Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
I>>Я выделил нужное. Химии там все равно больше чем в базовом как ни крути. А учебнки да, обычные для всех. Просто не все осваивают все главы. У нас например не было доменного цикла, не было оптики и некоторых других разделов физики, не было интегралов, не было основ программирования и много чего еще не было хотя в учебнике это все было.
E__>А что тогда такое "базовая школа"? У нас в городе, насколько я помню, не было ни одной школы без какого-либо уклона(ну, разве что спецшкола для умственно отсталых).
спецшкола для умственно отсталых тоже с уклоном, там много всякого, чего нет в обычных , более того, там и учебники специальные и предметы спецальные и много чего еще специального.
Базовый уклон это значит, что математики и физики там столько, сколько в программе с гуманитарным уклоном
А языка, литературы столько, сколько в школе с физикоматематическим уклоном
Тоже самое с иностранным, химией и тд.
Т.е. просто базовый набор предметов без углубления.
Учиться легко, уроков чуть меньше чем в школе хоть с каким то уклоном и есть кучка всяких факультативов на которые время тратить жалко.
При этом разумеется куда бы ты ни поступал, обязательно нужен хороший репетитор.
Re[12]: Действительно, эти учителя совсем обнаглели!!!
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>Вот, например, такой нематематический предмет, как гражданская оборона: RO> RO>Эта таблица получена с помощью такого TeX-кода: RO>[code] RO> Здание & \boom {20} {30} {40} {50} {70} {1}{2}{3}{4} && средние \\ \hline
Нормальные (обычные) дети, особенно гуманитарии по складу ума, никогда этой мишуры не выучат. Да и не надо оно им. Для их нужд ворда хватит с головой.
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>Квалификация для Теха/Латека особенная не нужна. Например, стоит лишь написать \author{Иванов И. И.}, \title{А я умею "клацать" на компьютере и считать 2x2!}, и появится заголовок, даже не нужно вручную придавать ему большой размер.
ну да, синаксис ведь неважен и любой человек знает его с детского сада
RO>Вот, например, такой нематематический предмет, как гражданская оборона: RO>Эта таблица получена с помощью такого TeX-кода: RO>
RO>Вертикальная линия определяется одной командой: RO>
RO>\setlength{\badaboom}{36.92\kPa}
RO>
RO>Кто скажет, что MS Word справился бы с задачей лучше, в того я первый брошу камень.
Лучше, потому что глядя на этот текст я вообще не представляю что это будет в итоге и надо крепко знать синтаксис
А в ворде я или беру готовый бланк и вписываю нужные позиции или беру мышь и рисую этот бланк мышом! после чего вписываю позиции
и при этом я постоянно вижу толко конечный результат а не какой то текст, который потом трансформируется непойми во что
RO>И P. S.: когда моему брату-школьнику понадобится составить какой-нибудь документ на компьютере, вроде реферата, покажу ему LaTeX и посмотрю, что получится
Для рефератов(и много чего еще) все делается просто — копипастом вбрасывается тонна текста из интернета или другого источника, сбрасывается форматирование, удаляется лишний текст потом бьется на абзацы, главы и тд. после чего генерируется содержание, титульный лист берется готовый и все это шлётся на печать.
При этом работа сводится именно к изменению текста реферата а не написанию козябр.
ты показал хороший пример — технология из 70х когда не было нынешних мониторов и рзультат работы по любому нельзя было увидеть сразу
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>ты показал хороший пример — технология из 70х когда не было нынешних мониторов и рзультат работы по любому нельзя было увидеть сразу
Ну что ты, нужно посочувствовать человеку! Он небось работает на unix-терминале с древней клавиатурой, под emacs...
Здравствуйте, kuj, Вы писали:
I>>При этом разумеется куда бы ты ни поступал, обязательно нужен хороший репетитор.
kuj>Репетитор нужен и тем, кто заканчивает школы / лицеи с уклоном в 99% случаев.
Для сравнения. У нас по математике физике было так — теория, две три задачки из учебника, тупо, на формулы и конец темы.
В физмате же люди решали задачи вроде тех, что в сборнике Сканави сложности Б свободно, и даже С, а для наших отличников в математике и сложность А была недосягаемой а она там почт что минимальная.
Я после занятий с репетитором дорос до сложности Б по математике, при этом репетитор был два раза в неделю и так два года.
По физике занималя сам и с отцом но все равно компенсироваь школьную недостачу просто так не получится.
В итоге люди из школы с физматом поступали в вузы примерно на 80-90% с выпуска и большая часть туда, куда хотели
а у нас этот показатель был всего 15% и при этом половина туда куда хотели, а половина — куда могли
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>В итоге люди из школы с физматом поступали в вузы примерно на 80-90% с выпуска и большая часть туда, куда хотели
I>а у нас этот показатель был всего 15% и при этом половина туда куда хотели, а половина — куда могли
Ну то, что обычной средней школы программы не достаточно для поступления в технический ВУЗ это спора не вызывает. У меня племянник в конце 90х поступал в КПИ, это по окончании физмат лицея с отличием. Два раза завалил по баллам математику. Поступил на третий после занятий с репетитором. Хз, может времена такие были, но сомневаюсь, что сейчас сильно много поменялось.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
RO>>Квалификация для Теха/Латека особенная не нужна. Например, стоит лишь написать \author{Иванов И. И.}, \title{А я умею "клацать" на компьютере и считать 2x2!}, и появится заголовок, даже не нужно вручную придавать ему большой размер.
I>ну да, синаксис ведь неважен и любой человек знает его с детского сада
В IDE для этого кнопочки есть, команды можно и не знать.
RO>>
RO>>Вертикальная линия определяется одной командой: RO>>
RO>>\setlength{\badaboom}{36.92\kPa}
RO>>
RO>>Кто скажет, что MS Word справился бы с задачей лучше, в того я первый брошу камень.
I>Лучше, потому что глядя на этот текст я вообще не представляю что это будет в итоге и надо крепко знать синтаксис
I>А в ворде я или беру готовый бланк и вписываю нужные позиции или беру мышь и рисую этот бланк мышом! после чего вписываю позиции
Итак, у тебя есть готовый бланк, а у меня есть готовый стилевик с определением команды \boom. У нас у обоих есть по справочнику с нужными данными. Сколько времени понадобится тебе и сколько мне, для того, чтобы создать вышеприведенную таблицу? Как ты отмеришь ровно 12 кПа? Как ты изменишь «масштаб» — у меня выше по курсу обозначено \setlength{\kPa}{1mm}, а как ты установишь определенное число миллиметров на единицу давления? Как ты проведешь вертикальную линию на нужном расстоянии? Как ты внесешь изменения, если понадобится обновить какие-то данные? В конце концов, как ты будешь простейшие знаки вроде тире вводить?
I>Для рефератов(и много чего еще) все делается просто — копипастом вбрасывается тонна текста из интернета или другого источника, сбрасывается форматирование, удаляется лишний текст потом бьется на абзацы, главы и тд. после чего генерируется содержание, титульный лист берется готовый и все это шлётся на печать.
I>При этом работа сводится именно к изменению текста реферата а не написанию козябр.
Ты будешь удивлен (?) (:-), но именно так можно поступить и в LaTeX — скопировать текст, разбить на абзацы и главы, добавить \tableofcontents и \maketitle. Ты же не думаешь, что нужно непременно использовать суровый текстовый редактор, а не IDE с панельками?
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
I>>ну да, синаксис ведь неважен и любой человек знает его с детского сада
RO>В IDE для этого кнопочки есть, команды можно и не знать.
Можно, но уже нужно уметь формализовать задачу.
I>>А в ворде я или беру готовый бланк и вписываю нужные позиции или беру мышь и рисую этот бланк мышом! после чего вписываю позиции
RO>Итак, у тебя есть готовый бланк, а у меня есть готовый стилевик с определением команды \boom. У нас у обоих есть по справочнику с нужными данными. Сколько времени понадобится тебе и сколько мне, для того, чтобы создать вышеприведенную таблицу? Как ты отмеришь ровно 12 кПа? Как ты изменишь «масштаб» — у меня выше по курсу обозначено \setlength{\kPa}{1mm}, а как ты установишь определенное число миллиметров на единицу давления? Как ты проведешь вертикальную линию на нужном расстоянии? Как ты внесешь изменения, если понадобится обновить какие-то данные? В конце концов, как ты будешь простейшие знаки вроде тире вводить?
В ворде я таким не маюсь. О чем и говорю — латех заточен под специализированое использование.
Давай пример проще и понятнее, например бланки вроде тех что в Жес или налоговые декларации или нчто подобное, что везде используетяс.
I>>При этом работа сводится именно к изменению текста реферата а не написанию козябр.
RO>Ты будешь удивлен (?) (, но именно так можно поступить и в LaTeX — скопировать текст, разбить на абзацы и главы, добавить \tableofcontents и \maketitle. Ты же не думаешь, что нужно непременно использовать суровый текстовый редактор, а не IDE с панельками?
я ничего не хочу ни знать, ни видеть кроме того текста что будет на бумаге.
и скажу тебе страшное — мне сильно кажется что я не одинок.
хороший тул должен избавить меня от лишних знаний и даж от \tableofcontents и \maketitle
Здравствуйте, kuj, Вы писали:
I>>В итоге люди из школы с физматом поступали в вузы примерно на 80-90% с выпуска и большая часть туда, куда хотели
I>>а у нас этот показатель был всего 15% и при этом половина туда куда хотели, а половина — куда могли
kuj>Ну то, что обычной средней школы программы не достаточно для поступления в технический ВУЗ это спора не вызывает. У меня племянник в конце 90х поступал в КПИ, это по окончании физмат лицея с отличием. Два раза завалил по баллам математику. Поступил на третий после занятий с репетитором. Хз, может времена такие были, но сомневаюсь, что сейчас сильно много поменялось.
Я думаю с базовым классом ему бы понадобилось попыток 7-8 Мне понадобилось три попытки что бы взять ту планку, которую челы из физмата берут на расслабухе.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Давай пример проще и понятнее, например бланки вроде тех что в Жес или налоговые декларации или нчто подобное, что везде используетяс.
OK. Что-нибудь вроде этого:
\tenant{Иванов И.\,И.} % ФИО
\payment{1234,56} % Сумма без обозначения валюты
\service{за горячую воду} % Можно размещать любые комментарии
\term{11}{2008} % И грабить корованы.
из чего автоматически создается документ. Даже можно осилить сумму прописью. Я, например, сам делал для LaTeX команду, которая приделывала к числу существительное в правильной форме («в этом документе \pageref{LastPage} страниц\decline{\pageref{LastPage}}{а}{ы}{}»).
Если меняется бланк, то коммунальщики присылают новый стилевик и ты продолжаешь использовать тот же формат.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Я выделил нужное. Химии там все равно больше чем в базовом как ни крути. А учебнки да, обычные для всех. Просто не все осваивают все главы. У нас например не было доменного цикла, не было оптики и некоторых других разделов физики, не было интегралов, не было основ программирования и много чего еще не было хотя в учебнике это все было.
Охренеть, до чего довел планету этот фигляр ПэЖе.
Когда я учился в т.н. "обычной" школе, у нас не было факультативов, но никаких пропусков глав из учебника никто себе не позволял.
Когда я учился в физматклассе гимназии (той самой, на которую ссылается swined, только на 10 лет раньше), весь физматуклон сводился к тому, что
а) уроки по математике и физике были сдвоенные — т.е. вместо четырех раз по 45 минут в неделю 2 раза по два урока подряд
б) на уроках физики и математики мы не занимались ерундой типа "Таня иди к доске и реши задачку из домашнего задания", а каждый раз была т.н. "самостоятельная работа". То есть на доске писались задачки из вступительных заданий в какой-нибудь Ленинградский или Московский университет, и время пошло. Кто первый — тому 5, кто второй — тому 4.
в) все остальные предметы шли в точности по школьной программе. То есть никаких сокращений истории, химии или там литературы не было. Все учебники изучались в полном объеме.
А то, что ты рассказываешь — это писец. То есть значит люди стараются, придумывают сбалансированные программы, согласовывают их в министерстве, а какой-то ловкий завуч в безымянной локальной школе единым росчерком пера убирает из этих программ всё, что ему кажется лишним. Здорово. А в райОНО в курсе про эту самодеятельность?
А я-то удивляюсь, с чего это тут народ считает, что в технический ВУЗ нужны два года репетиторов и/или взятки и связи.
Ребята, в технический ВУЗ я бы поступил после девятого класса, с похмелья, и если бы мне дали уполовиненное время на экзамен. Это же детский лепет просто.
В НГУ (а это не технический ВУЗ!) пререквизитом к поступлению на точные науки идет исключительно стандартная школьная программа. Да, думать головой придется. Но если человек после 11 классов не знает интегралов — это, простите, клиника, а не школа. Я понимаю удивление наших лекторов от того, что из учебника алгебры убрали бином Ньютона. Но если в учебнике есть, а абитуриент всё равно не знает — то мне ни-че-го непонятно.
Про репетиторов мне лично непонятна ровно одна вещь: что мешает дитяти купить заранее сборник ступительных заданий в выбранный ВУЗ и тупо решать по одной задаче в день? Это будет стоить примерно в сто раз дешевле, чем репетитор.
Про взятки и связи мне непонятно две вещи: что может помешать человеку, который натренировался на образцах вступительных, тупо прити на экзамен и написать его на приличную оценку? Это раз.
А если вы написали экзамен хорошо, но система поступления устроена так, что вам подтасуют результаты и получится банан, то нахрена идти в ВУЗ с такой системой? Это же практически гарантия того, что ничему полезному в таком ВУЗе не научат. Это два.
Да, оговорюсь: про гуманитарные ВУЗы я ничего толкового сказать не могу. В том смысле, что туда "натренироваться" поступать нельзя, т.к. весь прием сводится к "понравился — не понравился". Впрочем, я приличного гуманитарного образования в России и не встречал никогда. То, что выдают за него в НГУ — полное фуфло, не стоящее потраченного времени.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 677>>
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
kuj>>Ну то, что обычной средней школы программы не достаточно для поступления в технический ВУЗ это спора не вызывает. У меня племянник в конце 90х поступал в КПИ, это по окончании физмат лицея с отличием. Два раза завалил по баллам математику. Поступил на третий после занятий с репетитором. Хз, может времена такие были, но сомневаюсь, что сейчас сильно много поменялось.
I>Я думаю с базовым классом ему бы понадобилось попыток 7-8 Мне понадобилось три попытки что бы взять ту планку, которую челы из физмата берут на расслабухе.
Там дело не в расслабухе, а в деньгах и связях. Не надо быть таким наивным.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Ребята, в технический ВУЗ я бы поступил после девятого класса, с похмелья, и если бы мне дали уполовиненное время на экзамен. Это же детский лепет просто.
"Фантастика в соседнем отделе".
Синклер, уж от тебя то такой бредятины я не ожидал.
Re[12]: Действительно, эти учителя совсем обнаглели!!!
Здравствуйте, swined, Вы писали:
S>администрирование компьютерного класса в школе отнимает пару часов в неделю. S>отличная part-time работа для желающих помочь родной школе не затратив
Леша, я боюсь тебя разочаровать, но далеко не все школы в РФ расположены на расстоянии 900м от университета. Как ты себе представляешь part-time админа для Северной средней школы? С учетом того, что смолеты туда больше не летают, а автобус идет примерно 6 часов (и это если всё хорошо). Так чего там насчет "незатратив"?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 677>>
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, kuj, Вы писали:
kuj>Синклер, уж от тебя то такой бредятины я не ожидал.
При чем здесь бредятина? Это медицинский факт. Я поступал на ФФ НГУ в 1993 году. Математика письменно — 5 баллов. Физика письменно — 5 баллов. Физика устно — 5 баллов. Сочинение — зачет.
Никаких репетиторов. Никаких денег. Никаких связей. Тупо пришел и решил все задачи. После 11 классов, последние 4 из которых — в гимназии. Детали подготовки я уже привел. Ну, кроме того, что весь июнь (вступительные в НГУ проходят в первую неделю июля) я каждый день решал по одному письменному экзамену из методички "сборник вступительных экзаменов за 1982-1992 годы".
Вступительные экзамены в технический ВУЗ, навроде НГТУ, я видел. И даже помогал решать. Простите, но там письменный экзамен — это на полчаса работы. Я продолжаю упорно не понимать, в чем проблема. Или я неправильно понимаю словосочетание "технический ВУЗ"?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 677>>
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, kuj, Вы писали:
kuj>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
kuj>>>Ну то, что обычной средней школы программы не достаточно для поступления в технический ВУЗ это спора не вызывает. У меня племянник в конце 90х поступал в КПИ, это по окончании физмат лицея с отличием. Два раза завалил по баллам математику. Поступил на третий после занятий с репетитором. Хз, может времена такие были, но сомневаюсь, что сейчас сильно много поменялось.
I>>Я думаю с базовым классом ему бы понадобилось попыток 7-8 Мне понадобилось три попытки что бы взять ту планку, которую челы из физмата берут на расслабухе.
kuj>Там дело не в расслабухе, а в деньгах и связях. Не надо быть таким наивным.
То есть, ты считаешь, что поступить с первого раза без денег и связей невозможно? Мне тебя жалко.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Когда я учился в т.н. "обычной" школе, у нас не было факультативов, но никаких пропусков глав из учебника никто себе не позволял. S>Когда я учился в физматклассе гимназии (той самой, на которую ссылается swined, только на 10 лет раньше), весь физматуклон сводился к тому, что
Например по математик у нас не было интегралов и задач на производные. производные прошли вот так — x^^2' = 2x и все.
комбинаторики тоже не было и оптики в физике и тд и тд.
Факультатив зависит от того,есть ли учитель который готов его тянуть. По физике оный появился за пару месяцев до экзаменов, там директор объяснил мне и еще трм ученикам оптику и даже две задачи решили
S>а) уроки по математике и физике были сдвоенные — т.е. вместо четырех раз по 45 минут в неделю 2 раза по два урока подряд
не понял. у нас разница была ровно вдвое, два урока супротив двух сдвоеных.
S>б) на уроках физики и математики мы не занимались ерундой типа "Таня иди к доске и реши задачку из домашнего задания",
Мы тоже не занимались, x^^2' = 2x отличная альтернатива
>а каждый раз была т.н. "самостоятельная работа". То есть на доске писались задачки из вступительных заданий в какой-нибудь Ленинградский или Московский университет, и время пошло. Кто первый — тому 5, кто второй — тому 4.
хехехе, до таких в базовом классе как до небес. там спокойно может встречатить задача, которая решается через производную. А на уровне x^^2' = 2x её просто нет смысла давать.
S>в) все остальные предметы шли в точности по школьной программе. То есть никаких сокращений истории, химии или там литературы не было. Все учебники изучались в полном объеме.
сокращений и не бывает, просто форсирования и увеличения нагрузки могут тоже отсутствовать.
S>А то, что ты рассказываешь — это писец. То есть значит люди стараются, придумывают сбалансированные программы, согласовывают их в министерстве, а какой-то ловкий завуч в безымянной локальной школе единым росчерком пера убирает из этих программ всё, что ему кажется лишним. Здорово. А в райОНО в курсе про эту самодеятельность?
Это не самодеятельность завуча, это базовый класс. до нас были всякие уклоны, а нам повезло — ни гуманитарный, ни физмат.
S>А я-то удивляюсь, с чего это тут народ считает, что в технический ВУЗ нужны два года репетиторов и/или взятки и связи. S>Ребята, в технический ВУЗ я бы поступил после девятого класса, с похмелья, и если бы мне дали уполовиненное время на экзамен. Это же детский лепет просто.
Значит тебе повезло со школой.
S>В НГУ (а это не технический ВУЗ!) пререквизитом к поступлению на точные науки идет исключительно стандартная школьная программа. Да, думать головой придется. Но если человек после 11 классов не знает интегралов — это, простите, клиника, а не школа. Я понимаю удивление наших лекторов от того, что из учебника алгебры убрали бином Ньютона. Но если в учебнике есть, а абитуриент всё равно не знает — то мне ни-че-го непонятно.
отсутствие интегралов это норма.
S>Про репетиторов мне лично непонятна ровно одна вещь: что мешает дитяти купить заранее сборник ступительных заданий в выбранный ВУЗ и тупо решать по одной задаче в день? Это будет стоить примерно в сто раз дешевле, чем репетитор.
Я так делал по физике, решал из сборника Балаша, если ты предтавляешь что это такое. Долбил задачи до посинения, пока не решу.
В итоге порешал задачи из механики, гидравлики и кое какие по термодинамике и еще местами про электричество.
зато прорехи были такие, что с физикой свалился на выпускных, вступительных и вторых вступительных. везде не мог вытянуть свой уровень, хотя вроде было все легко.
Перед вторыми вступительными решал уже не Балаша, а сборник попроще.
Прорешал все темы и тем не менее обратно не смог вытянуть — попались две задачи которые я и в глаза не видел.
Остальные решил за 1 час(10 задач из 12) из 4 часов на экзамен. Еще за час так не смог ничего и придумать, ушел с экзамена, получил 4 очка всего, на 5 нужна была хотя бы одна из двух.
С репетитором все иначе — он умеет правильно нагрузить ученика.
Самому очень сложно освоить многие приёмы в задачах, репетитор замечает, в чем слабина у ребёнка и устраняет эту слабину доп. нагрукой или объяснениями или еще чем то.
кроме того, репетитор дает задачи так что бы человек справлялся и постепенно наращивает сложность, делит задачи на однотипные, похожие и тд, т.е. формирует системный подход к решению задач.
родители, а тем боле ты сам, этого сделать не можешь, ибо у репетитора кроме образования еще лет 30 педагогической работы .
S>Про взятки и связи мне непонятно две вещи: что может помешать человеку, который натренировался на образцах вступительных, тупо прити на экзамен и написать его на приличную оценку? Это раз.
если ты был в силах решать вступительные при подготовке, то ничего. берешь толстый сборник и валишь все подряд.
А если ты можешь решить от силы каждую десятую, то это не поможет, нужен репетитор, что бы устранять огрехи и пробелы.
S>А если вы написали экзамен хорошо, но система поступления устроена так, что вам подтасуют результаты и получится банан, то нахрена идти в ВУЗ с такой системой?
а все вузы устроены по одной системе. по этой причине вводят централизовано тестирование.
>Это же практически гарантия того, что ничему полезному в таком ВУЗе не научат. Это два.
Учат полезному буквально в паре-тройке вузов из десятка приличных. Это простой примерно лет на 15. 5 лет перестройки и девяностые.
Программы актуальны если вычесть из нынешней даты аккурат такой период.
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
I>>Давай пример проще и понятнее, например бланки вроде тех что в Жес или налоговые декларации или нчто подобное, что везде используетяс.
RO>OK. Что-нибудь вроде этого: RO>
RO>\tenant{Иванов И.\,И.} % ФИО
RO>\payment{1234,56} % Сумма без обозначения валюты
RO>\service{за горячую воду} % Можно размещать любые комментарии
RO>\term{11}{2008} % И грабить корованы.
RO>
RO>из чего автоматически создается документ. Даже можно осилить сумму прописью. Я, например, сам делал для LaTeX команду, которая приделывала к числу существительное в правильной форме («в этом документе \pageref{LastPage} страниц\decline{\pageref{LastPage}}{а}{ы}{}»).
Какой документ ? бланки эти принимаются в определенном формате а не лишь бы как.
RO>Если меняется бланк, то коммунальщики присылают новый стилевик и ты продолжаешь использовать тот же формат.
мне обычно в бланках надо вписать только фамилию. это ровно стоьлко символов, скоьлко в фамилии и я сразу вижу как меняется бланк.
и при этом половина туда куда хотели, а половина — куда могли
