Ikemefula wrote:

> Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
>
> A>>Знаешь... Если "зарплата мизерная" — пускай работают в другом месте.
>
> M>Это гениальная «отмазка». Если все так поступят, то, извини, не
> останется ни врачей ни учителей. Ты этого добиваешься?
>
> И пусть канают ! Кому нужен кардиохирург или гастроэнтеролог которые не
> могут пропатчить КДЕ ?

"патчинг кде" (==настройка системы) не входит в обязанности кардиохирурга. а
вот в обязанности ответственного за администрирование компьютерного
класса — входит.

Здравствуйте, swined, Вы писали:

S>"патчинг кде" (==настройка системы) не входит в обязанности кардиохирурга. а
S>вот в обязанности ответственного за администрирование компьютерного
S>класса — входит.

Педагогическая работа не имеет никакого отношения к администрирования компьютерного класса.

Ikemefula wrote:

> Латех это профессиональный инструмент, т.е. это уже проф.ориентирование.

нука расскажи в какой профессии тех является основным инструментом. я всегда
считал, что это вполне абстрактный тул для верстки текста. и то, что он
получил массовое распространение только в некоторых областях не делает его
профессиональным.

> Ворд — это общего пользования, может понадобиться кому угодно где угодно и
> как угодно.
>
> С латехом я такого не наблюдаю.

и то и другое — инструменты. решающие одинаковую задачу. причем задача эта
не имеет отношения к какой-либо конкретной профессии. решение этой задачи
может понадобиться кому угодно, где угодно и когда угодно. а то, что ты не
наблюдаешь один из инструментов, так это вопрос популярности.

Ikemefula wrote:

> им и хтмл не нужен. это проф. ориентирование.

тогда им вообще ничего не нужно. это же проф ориентирование.

Здравствуйте, senglory, Вы писали:

A>>У меня pre-intermediate. Ты кого сейчас папуасом обозвал?
S>Того, кто кроме своего родного языка ничего не знает
как быть с теми для кого английский родной? (хотя в общем-то эти недалеко от папуасов ушли, тут ты прав )

S>и у кого нет никакого желания изучать средство международного общения.
У меня нет никакого желания изучать английский, правда, я не уверен что его можно считать средством международного общения. Китайский не хуже в этом смысле.

S>Просто меня всегда удивляло, что даже в Польше выше вероятность найти понимающего английский, чем в РФ.
Ничего удивительного, но так как тему из политики перенесли, обсуждать польшу не будем

Ikemefula wrote:

> Здравствуйте, swined, Вы писали:
>
> S>не более, чем преподавание химии, или мсофиса. а языки программирования
> тут S>только конкретный пример. или ты думаешь, что проще было бы учить
> детей S>логическому мышлению как-то еще?
>
> html это очень узкоспециализировая область.
>
> А вот химия даётся не в промышленном виде, а просто основы
>
> мсофис же используется повсеместно, нт возможности научить детей какому то
> абстрактному офису, приходтся брать самый распространенный.
>
> с html же работают исколючительно html-кодеры

странный у тебя подход. учить детей надо решению задач. причем желательно на
примере разных инструментов. верстка текста — одна из этих задач. я не имею
ничего против более подробного изучения одного из инструментов. но я
настаиваю на необходимости как минимум упоминания о существовании других и
вообще о том, что тут есть что. а то потом появляются люди с очень
странными представлениями о тексте и способах работы с ним.

Ikemefula wrote:

> Здравствуйте, swined, Вы писали:
>
> S>"патчинг кде" (==настройка системы) не входит в обязанности
> кардиохирурга. а S>вот в обязанности ответственного за администрирование
> компьютерного S>класса — входит.
>
> Педагогическая работа не имеет никакого отношения к администрирования
> компьютерного класса.

дык я и не говорил, что этим должен заниматься один и тот же человек. я
только говорил о том, что человек занимающийся администрированием должен
быть и он должен уметь "пропатчить кде".

A>Учителю настраивать ни Линукс ни Винду не надо.
А давайте им купим калькуляторы. Там тоже ничего настраивать не надо.

A>Для настройки в школе присутствует специальный человек.
A>И ему Линукс поддерживать таки проще.
Проще чем винду ?

A>Поскольку школяры прав рута не имеют.
Рыдаю. Тут вменяемого админа на одну фирму не найти, а вы предлогаете на все школы.

I>Справедливости ради скажу, что через неделю отказался от него как от рабочей среды, по причине кривости Альтовского гнутого тулчейна и неимения времени на его исправления. В целом же, для видео-музычки-инета-школы-института-документации — даже мне Альт показался вполне кошерной системой, несмотря на мою привередливость к мелочам.
Во-во. Я уже вижу как приходит в школу "специальный человек" и начинает выпрямлять все кривости и гнутости. А после него это дети в руки берут.

A>Это у тебя гениальная отмазка "зарплата маленькая" имеет такое же отношение к Линуксу как Киев и дядька.
A>Я добиваюсь того, чтобы человек исполнял свои обязанности. Всего навсего.

Распиши мне обязанности учителя по информатике.

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>html это очень узкоспециализировая область.

Домашние странички, это жуть как узкоспециализированно.

I>А вот химия даётся не в промышленном виде, а просто основы

Полный дóменный цикл — это, конечно, так, пригодится в повседневной жизни каждому школьнику. Это к примеру.

I>с html же работают исколючительно html-кодеры

Правда?

Здравствуйте, Dog, Вы писали:

A>>Поскольку школяры прав рута не имеют.
Dog>Рыдаю. Тут вменяемого админа на одну фирму не найти, а вы предлогаете на все школы.

Привыкай. Это КСВ.

Здравствуйте, swined, Вы писали:


S>ну да, в компьютерном классе все гораздо жестче. или ты думаешь, что в
S>школьную программу входит только то, что есть в стандартной поставке
S>виндовс? или ты может быть считаешь, что дети шаловливыми ручками не
S>залезут там куда попало и не попытаются сломать все нахрен? да ты каких-то
S>очень идеальных детей себе представил.

+

И не попытаются, а непременно сломают. И будь уверен, проверят на школьных компах все новые эксплойты(а самые хацкеры и свои попробуют написать). Так что как раз с безопастностью надо строго.

Здравствуйте, Dog, Вы писали:

A>>Поскольку школяры прав рута не имеют.
Dog>Рыдаю. Тут вменяемого админа на одну фирму не найти, а вы предлогаете на все школы.

Одного человека на 10-20 школ вполне хватило бы. Трудно раз настроить, потом только неполадки исправлять.

Здравствуйте, swined, Вы писали:


>> S>"патчинг кде" (==настройка системы) не входит в обязанности
>> кардиохирурга. а S>вот в обязанности ответственного за администрирование
>> компьютерного S>класса — входит.
>>
>> Педагогическая работа не имеет никакого отношения к администрирования
>> компьютерного класса.

S>дык я и не говорил, что этим должен заниматься один и тот же человек. я
S>только говорил о том, что человек занимающийся администрированием должен
S>быть и он должен уметь "пропатчить кде".

Так себе и представляю: толпы админов идут на собеседование в школу, чтоб потом влачить жалкое существование за те копейки, которые платят в школах.

Тебе самому еще не смешно? ;>

kuj wrote:

> Так себе и представляю: толпы админов идут на собеседование в школу, чтоб
> потом влачить жалкое существование за те копейки, которые платят в школах.

администрирование компьютерного класса в школе отнимает пару часов в неделю.
отличная part-time работа для желающих помочь родной школе не затратив
много времени, либо для студентов, которым нужна хоть какая-то практика в
админстве и +1000 рублей на пиво в месяц.

> Тебе самому еще не смешно? ;>

ну да, твои фантазии смешны чуть более, чем полностью

Здравствуйте, The Lex, Вы писали:

TL>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>>Так что микрофанатам есть о чём задуматься...

TL>Я затарился рыбными консервами, занялся на C# практическими задачами которые есть в разработке "для личного бизнеса", уже утащил Fedora Core и Oracle Express под него — буду запускать серверочек...

TL>Аб чом бы исчо задуматься?

спички и соль забыл.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Благо винду могут установить и "настроить" все учителя информатики.

Угу-угу... Только вот в мою бытность школьником ученики винду знали куда лучше учителей, а все проблемы решал какой-то приходящий дядечка.



W>А вот сколько процентов могут настроить линукс? Остальных переобучать будем?
И как же мы с ДОСа то в школе на винду переехали? Ума не приложу...

W>А у МС поддержка гарантированная, а у бесплатного ПО без гарантий да еще и платная.
Ну, во-первых, если платная, то уж гарантированная, а у MS скажи-ка мне условия поддержки, которые ты получаешь просто путем покупки лицензии?

W>Это без обсирания систем.
аналогично

Здравствуйте, swined, Вы писали:

S>нука расскажи в какой профессии тех является основным инструментом. я всегда
S>считал, что это вполне абстрактный тул для верстки текста.

Верстка текста это по твоему задача общего назначения ?

S>получил массовое распространение только в некоторых областях не делает его
S>профессиональным.

Делает.

>> Ворд — это общего пользования, может понадобиться кому угодно где угодно и
>> как угодно.
>>
>> С латехом я такого не наблюдаю.

S>и то и другое — инструменты. решающие одинаковую задачу.

Не одну и ту же. Ворд много чего не может. Это тул для тех кто научился нажимать на клавиши и _ничего_ больше не умеет. А для латеха этого уровня недостаточно.

Здравствуйте, swined, Вы писали:

>> им и хтмл не нужен. это проф. ориентирование.

S>тогда им вообще ничего не нужно. это же проф ориентирование.

Для чего им хтмл, объясни ?