Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

>> Типун тебе на язык! Я куплю отельчик на берегу моря и буду шляться по морю на яхте, вот!
S> Поспеши

Кстати, совет правильный: что-то я смотрю всякие, уж простите, откровенно нищие люди чуть заполучив штук 20 зелени тут же ощущают себя рокфеллерами — а слухи якобы забугром можно купить приличный дом за смешные деньги не то что у нас только усугубляют ситуацию — и бросаются "покупать дом на берегу моря".

ЗЫ: так что там насчет открытых исходников винды? Ты вот н-постами выше предложил "открывать исходники не всем" — типа мелкософт как раз так уже и делает — нет?

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Cyberax однажды (25 февраля 2008 [Понедельник] 19:12) писал:

>> Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
>>
>> S>хтмллайоут? буэ! изза тебя клавиатуру теперь отмывать.
>> S>пользуй Qt, и ты увидиш, что построение интерфейсов может быть и удобным.
>> В этом месте "выпал в осадок" минуты на три.
S> Для этого и писал.

Ну-ну...

S>пс На самом деле не знаю как там кому, а мне например на порядок удобнее "рисовать окошки" кодом, а не тыкая мышкой в формочку, хотя и такая возможность есть.

Ааааа.
Рекомендую посетить психотерпевта.

_d_m_ однажды (27 февраля 2008 [Среда] 12:55) писал:

> Ааааа.
> Рекомендую посетить психотерпевта.


Выгнал он меня. Сказал, чтобы больше не приходил я к нему.



пс. шутка.

--
...belive in the matrix...

The Lex однажды (27 февраля 2008 [Среда] 12:02) писал:

> Кстати, совет правильный: что-то я смотрю всякие, уж простите, откровенно нищие люди чуть заполучив штук 20 зелени тут же ощущают себя рокфеллерами — а слухи якобы забугром можно
> купить приличный дом за смешные деньги не то что у нас только усугубляют ситуацию — и бросаются "покупать дом на берегу моря".
Эх, мнебы 20 штук зелени...
Хотя нет, маловато...
Тысяч 150 бы евро — я бы земельки немного купил да домик бы построил...
Короче не надо про деньги — сразу грустно становится.

> ЗЫ: так что там насчет открытых исходников винды?
Пока не открыли.

> Ты вот н-постами выше предложил "открывать исходники не всем" — типа мелкософт как раз так уже и делает — нет?
Исходники винды? Вобщето я про шароварщиков говорил. о0

--
...belive in the matrix...

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Заодно положим линк на домашнюю страничку в закладки, будем следить за обновлениями. Если возможно — настроим централизованную установку.
S>Но давать юзеру права устанавливать софт самостоятельно — увольте.
S>Мне было достаточно хранителя экрана, жрущего траффик, игрушки с вирем на борту, да еще разборок с 2мя десятками разных установок какогото налогоплательщика в корне диска.
S>Уж лучше я сам схожу 1 раз в месяц на 10 минут и установлю софтину, чем потом радоваться ненулевой возможности в будующем ночевать на работе изза какой-ть хни.
А потом однажды гендиректору понадобится какой-нибудь Adobe Reader 10 для просмотра договора, присланного его партнером, а тебя не будет в офисе по уважительной причине.
И узнаешь ты об этом из записи в твоей трудовой книжке, комментирующей применение статьи 81 часть 3.

Sinclair однажды (27 февраля 2008 [Среда] 15:39) писал:

> А потом однажды гендиректору понадобится какой-нибудь Adobe Reader 10 для просмотра договора, присланного его партнером, а тебя не будет в офисе по уважительной причине.
Всетаки всякую мелочь типа хотябы просмотра документов стандартных форматов — это по умолчанию всем ставить надо. У меня например офис и акробат ставятся автоматически через политики.
Изображения винда и так показывает.
В общем в зависимости от срочности и моей мобильности просто договариваюсь с шефом когда я попаду в офис, либо диктую по телефону как установить на его компе требуемое, если несложно.
Как показывает практика — подобные ситуации бывают оччень редки. У меня например такого вообще не было. Было только чтототам с обновлением налогоплательщика. В итоге договорились что на след. день с утра приду и сделаю.

> И узнаешь ты об этом из записи в твоей трудовой книжке, комментирующей применение статьи 81 часть 3.
Ты сам сказал — по уважительной причине. А если надо будет смотаться срочно за документами в другой город, а шофер в больнице с гриппом? Тоже 81 часть 3?
--
...belive in the matrix...

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>>Заодно положим линк на домашнюю страничку в закладки, будем следить за обновлениями. Если возможно — настроим централизованную установку.
S>>Но давать юзеру права устанавливать софт самостоятельно — увольте.
S>>Мне было достаточно хранителя экрана, жрущего траффик, игрушки с вирем на борту, да еще разборок с 2мя десятками разных установок какогото налогоплательщика в корне диска.
S>>Уж лучше я сам схожу 1 раз в месяц на 10 минут и установлю софтину, чем потом радоваться ненулевой возможности в будующем ночевать на работе изза какой-ть хни.
S>А потом однажды гендиректору понадобится какой-нибудь Adobe Reader 10 для просмотра договора, присланного его партнером, а тебя не будет в офисе по уважительной причине.
S>И узнаешь ты об этом из записи в твоей трудовой книжке, комментирующей применение статьи 81 часть 3.

У нас 90% сотрудников чисто технически не имеют права ставить софт (не локальные админы они), в т.ч. — генеральный директор и члены правления. И ниче так — ни у кого пока красных записей по этому поводу в трудовой не было. Главное — правильно это подать

Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>Или ты хочешь сказать, что ppчтототам.dll зависит от какой-нибудь msoffice-common.dll, к которой у меня нет .lib? (В сторону: в более других ОС можно линковаться прямо к .so ) Но вроде есть какие-то способы создать .lib по .dll?

1) Так можно сделать только в том случае, если у используемой библиотеки нет статической части. Иначе .lib по .dll не восстанавливается в принципе... Про чисто .lib-библиотеки я и не говорю вовсе.

2) Между структурой .so и .dll есть существенное отличие. SO можно собрать имея неразрешённые символы. В целом вообще SOшке не важно знать откуда она какие символы импортирует. Это облегчает назависимую сборку кусков линукса. Зато сильно осложняет жизнь разработчикам библиотек. А вот в .DLL надо обязательно все символы найти и прописать откуда они в конце концов будут взяты...

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>>Или ты хочешь сказать, что ppчтототам.dll зависит от какой-нибудь msoffice-common.dll, к которой у меня нет .lib? (В сторону: в более других ОС можно линковаться прямо к .so ) Но вроде есть какие-то способы создать .lib по .dll?

E>1) Так можно сделать только в том случае, если у используемой библиотеки нет статической части. Иначе .lib по .dll не восстанавливается в принципе... Про чисто .lib-библиотеки я и не говорю вовсе.

Какой еще статической части?

How To Create 32-bit Import Libraries Without .OBJs or Source

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>В общем в зависимости от срочности и моей мобильности просто договариваюсь с шефом когда я попаду в офис, либо диктую по телефону как установить на его компе требуемое, если несложно.
Ты диктуешь по телефону рутовый пароль??? Смелый парень.
S>Как показывает практика — подобные ситуации бывают оччень редки.
Достаточно одной
S>У меня например такого вообще не было. Было только чтототам с обновлением налогоплательщика. В итоге договорились что на след. день с утра приду и сделаю.

>> И узнаешь ты об этом из записи в твоей трудовой книжке, комментирующей применение статьи 81 часть 3.
S>Ты сам сказал — по уважительной причине. А если надо будет смотаться срочно за документами в другой город, а шофер в больнице с гриппом? Тоже 81 часть 3?
Да, только не ему, а начальнику транспортного отдела. А ты как думал? "Поддержки авиацией не будет — пилот заболел"?

Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:
KV>У нас 90% сотрудников чисто технически не имеют права ставить софт (не локальные админы они), в т.ч. — генеральный директор и члены правления. И ниче так — ни у кого пока красных записей по этому поводу в трудовой не было. Главное — правильно это подать
Этот вопрос решается разными способами. Где-то — введением избыточности в админскую службу; где-то — тщательной проработкой списка предустановленного софта; где-то — рутовым паролем в конверте в сейфе.

Sinclair однажды (28 февраля 2008 [Четверг] 08:35) писал:

> S>В общем в зависимости от срочности и моей мобильности просто договариваюсь с шефом когда я попаду в офис, либо диктую по телефону как установить на его компе требуемое, если
> несложно. Ты диктуешь по телефону рутовый пароль??? Смелый парень.
Рутовый? Зачем рутовый? Я диктую _свой_ пароль. А потом меняю. Я на локальных станциях вхожу в группу админов.
Скажеж тоже — рутовый...

> S>Как показывает практика — подобные ситуации бывают оччень редки.
> Достаточно одной
Достаточно одной вирусной атаки.

> Да, только не ему, а начальнику транспортного отдела. А ты как думал? "Поддержки авиацией не будет — пилот заболел"?
Тебя послушаеш — все плохо, все люди — звери и вообще...
Все зависит от степени отношения начальства к тебе. У меня бывало "мне тут надо было поставить этосамое, а тебя не было, ну я не стал тебя беспокоить — все равно придеш же..."

--
...belive in the matrix...

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:
KV>>У нас 90% сотрудников чисто технически не имеют права ставить софт (не локальные админы они), в т.ч. — генеральный директор и члены правления. И ниче так — ни у кого пока красных записей по этому поводу в трудовой не было. Главное — правильно это подать
S>Этот вопрос решается разными способами. Где-то — введением избыточности в админскую службу; где-то — тщательной проработкой списка предустановленного софта; где-то — рутовым паролем в конверте в сейфе.

А где-то автоматизацией установки софта по заявке пользователя

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Sinclair однажды (28 февраля 2008 [Четверг] 08:35) писал:

>> S>В общем в зависимости от срочности и моей мобильности просто договариваюсь с шефом когда я попаду в офис, либо диктую по телефону как установить на его компе требуемое, если
>> несложно. Ты диктуешь по телефону рутовый пароль??? Смелый парень.
S>Рутовый? Зачем рутовый? Я диктую _свой_ пароль. А потом меняю. Я на локальных станциях вхожу в группу админов.
S>Скажеж тоже — рутовый...

Действительно, Синклер — мелко берешь. "Рутовый" — он-то на одну машину, а Шеридан с потрохами сдает аккаунт, который на всех машинах админские права имеет

>> S>Как показывает практика — подобные ситуации бывают оччень редки.
>> Достаточно одной
S>Достаточно одной вирусной атаки.

Достаточно для чего?

kochetkov.vladimir однажды (28 февраля 2008 [Четверг] 09:52) писал:

> Действительно, Синклер — мелко берешь. "Рутовый" — он-то на одну машину, а Шеридан с потрохами сдает аккаунт, который на всех машинах админские права имеет
Вы определитесь — давать всем по руту или только в случае крайней необходимости говорить пароль для локального админа?
А то только что доказывали, что все обязаны иметь возможность устанавливать у себя софт.

> Достаточно для чего?
Для того, чтобы убрать у всех права на установку софта и вообще ограничить их.

--
...belive in the matrix...

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>kochetkov.vladimir однажды (28 февраля 2008 [Четверг] 09:52) писал:

>> Действительно, Синклер — мелко берешь. "Рутовый" — он-то на одну машину, а Шеридан с потрохами сдает аккаунт, который на всех машинах админские права имеет
S>Вы определитесь — давать всем по руту или только в случае крайней необходимости говорить пароль для локального админа?

Ни то, ни другое.

S>А то только что доказывали, что все обязаны иметь возможность устанавливать у себя софт.

У меня диаметрально-противоположная т.з. Не должны вообще иметь возможность в большинстве своем. Я прошу прощения, но тут вы уже — на моем поле играете

>> Достаточно для чего?
S>Для того, чтобы убрать у всех права на установку софта и вообще ограничить их.

Пока петух в "%№№ не клюнет?

S>--
S>...belive in the matrix...

Здравствуйте, The Lex, Вы писали:

TL>Угу. А потом документ от Маши не будет у Пети, потому что Вася.
TL>Я мало-мало с, уж простите, доморощенными кастомными решениями сталкиваюсь "по большой работе" — имхо, возможность, конечно, полезная, но вот "шаг вправо, шаг влево — побег" — тоже для таких разработок — факт.
LVV>>Кстати, Ален Голуб в своей книге об этом открытым текстом говорил, что Микрософт безобразно программирует.
LVV>>Читайте классику, коллега!
TL>А я не спорю что они гении. И мне, если честно, даже довольно побоку как они там программируют — главное чтобы их продукты _решали_ мои задачи. И мне нужно решение, а не констуктор, из которого я при наличии определенных навыков и прочих ресурсов может быть и смогу собрать что-то, нужное мне. имхо.
Не, вы не поняли. Не конструктор. Тот же офис, но чтоб я выбирал САМ из того огромного набора возможностей, что мне сейчас просто втыкают молча, да еще "за очень отдельные деньги"
LVV>>А в Норвегии, кстати, на государственном уровне от микрософт не признают. Там все на никсах и Яве.
TL>Вооот! Почему они — просто взяли и "положили на венду и ее мелкософт", а нам важнее яростно кричать "какой сакс эта венда!"
Опять не поняли. Не винда. А бизнес Микрософт.
А в Норвегии — это ГОСУДАРСТВЕННОЕ решение. Что толку, что я буду работать на своем.
Остальные-то будут "шагать в ногу".

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>HTMLayout — единственный нормальный тулкит, позволяющий красиво отделить создание интерфейса от создания кода. Интерфейс реально могут делать дизайнеры без программистов. На QT это нереально.

#include <QUiLoader>

Здравствуйте, denisio_mcp, Вы писали:

_>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

TL>>>Конкретные примеры ЭВМ+ОС есть? Действительно просто интересно — не только ради спора.
LVV>>БЭСМ6+любая ось на ней. ЕС(IBM|360-370)+оси на них. PDP-11+оси на них. И кстати, оси не падали за нефиг делать. Зато техника была значительно менее надежна.
_>ОСи там были на порядки проще, чем та же Vista или XP.
_>Работали на значительно менее разнообразном железе, нежели Vista/XP.
_>Программ под них — раз два и обчелся, а не миллионы как сейчас, причем разработанные как профессиональными программистами, так и теми кто прочитал книгу "стань программером за 21 час".
_>И задач они выполняли куда меньше, чем сейчас средняя XP/Vista.
Насчет проще — это вы не правы.
Во-первых, управление процессором и памятью принципиально не меняется аж с 62 года, когда была выпущена промышленная многозадачная, многопользовательская система Атлас Ферранти. Реально сложность возникает в области внешних устройств и в сетевой части — много наработано. Но сети тогда уже были, протоколы были. Сеть АРПА функционирует с 62 года. А знаменитый червяк Морисса как раз на пдп фунциклировал. Фактически не было только современного интернета.
Во-вторых, программ было и тогда достаточно. Графики только не было — хотя на графических станциях уже была. А задачи по обработке данных были те же самые и в таком же объеме.
Кроме того, архитектура пдп была принята министерством обороны сша в качестве базовой для бортовых ЭВМ (еще в 83 году) — там задач хватало.
Так что я не вижу причин, почему Висте требуется гиг памяти, чтобы нормально работать.
Даже в начале 90-х, когда еще был жив советский союз, в одной конторе стояла ЕС ЭВМ 1055. 512 кил памяти. На ней сидел весь проектный институт — около 100 пользователей. Кроме того, ежедневно считались разные задачи в пакетном режиме.
Не вижу, в каком месте та ось была проще.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>ironwit однажды (25 февраля 2008 [Понедельник] 18:10) писал:

>> напиши подробное архитектурное ТЗ на шиву. побей на модули, опиши интерфейсы. а потом сам начнешь работать кодером, и еще может ктото подключится. а пока у тебя нет ни того ни
>> другого уровня. ИМХО.
S>Пример можно посмотреть какой-ть?

охх. даже не знаю что тебе ответить
ты же сказал что можешь быть лидом? ну вот и представь. что у тебя есть тим разработчиков, им надо задание на реализацию шивы. забудь что ты сам разработчик, ты ЛИД! все. пиши задачу. разбивай ее на модули. у тебя же есть в голове представление как должна работать шива? какие ее функциональные куски по какой (примерной) технологии писать? вот и задокументируй это.

можешь прямо на рсдн-не.