Здравствуйте, ЯпонИц, Вы писали:
ЯИ>Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
K>>А я что против что-ли. Я нигдене говорил что менеджер пакетов в топку. Просто на схеме в которой у каждой проги свой каталог K>>1) и менеждер пакетов проще сделать
ЯИ>Менеджер пакетов уже сделан.
Ага и куча сопуствующих костылей уже написана.
K>>2) и контролировать глазами всю эту кучу софта проще, достаточно в каталог войти
ЯИ>Ага, захожу в каталог /programms/ а там 500 подкаталогов на каждую программу, и чем это лучше /usr/bin ?
Вот я захожу в свой Program Files и почему-то не вижу там 500 каталогов с софтом? Откуда такие цифры вообще?
Re[43]: Сравнение Microsoft Windows Vista и Mandriva Linux 2
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Здравствуйте, aka50, Вы писали:
A>>Почему под каждый дистр? менеджеров пакетов по сути 2: deb и rpm. Если этот софт не является системным, ему фиолетово что за дистр (важнее наличие нужных зависимостей). А системный должен быть под каждый дистр (и в этом нет ничего удивительного, под win тоже утилиты бывают под nt и 95-й напрмиер). Т.е. производитель выбирает 2 дистра, ему симпатичных (suse и ubuntu например) а на остальные кладет. S>Вот эта фраза мне очень нравится. Я тоже хочу выбрать два дистрибута, а на остальные накласть. Увы, см. список:
А можно, так сказать в порядке обмена опытом указать на различия, к которыми столкнулись для следующих групп дистрибутивов.
Желательно критических, так сказать не совместимых с QA.
Это deb.
Debian 3.1
Ubuntu® 6.06 (x86, x86_64)
Suse можно отдельно выделить.. наверное...
SuSE® 9.3 (x86, x86_64)
SuSE® 10.0 (x86, x86_64)
SuSE® 10.1 (x86, x86_64)
SuSE® Linux Enterprise Server 9 (x86_64)
SuSE® Linux Enterprise Server 10 (x86, x86_64)
По моему опыту, если софт не лезет кривым инсталятором в настройки системы под себя, то фактически надо 2 пакейджа (rpm + deb) и tar.gz + readme. Во всяком случае я не испытываю особых проблем с запуском Oracle на Debian/Ubuntu (хоть они официально его не поддерживают). Для продакшн — использую RHEL. У вас софт по управлению системой, по этому либо поддерживайте пару дистров (как делают все например RHEL, Suse, Debian), а остальные просто поставят и будет у них все работать... но они будут ССЗБ. Либо просто доработают напильником.
A>>Желающие пределают пакет для своих дистрибутивов и пришлют патч... после этого производитель может добавит этот дистрибутив в поддерживаемые... S>Угу. С учетом того, что у нас есть support и обязательства по отношению к покупателям, мы в жизни не станем распространять патч, подготовленный неизвестно кем.
А проверить — не судьба? Патч есть, уже сделан, достаточно проверить... или еще проще, сделать сайт wiki.swsoft.com и там положить неофициальное все (так как у jetbrains например: jetbrains.com — продукт, jetbrains.net — комьюнити)
Re[17]: Сравнение Microsoft Windows Vista и Mandriva Linux 2
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Здравствуйте, aka50, Вы писали:
D>>>Что то я в Москве не видел в магазинах ноут с надписью "linux compatible". A>>Если очень хочется, найти можно... http://www.price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&base=1&vcid=01010205&cid=01020112&pnam=linux&where=00 D>И это все?
До этого ты говорил, что "не видел"... D>Одни Maxselect? D>Извини но это ноутом назвать у меня язык не поворачиваеться
Нет спроса пока, вот и продают дешевые... в основном чтобы потом снести и поставить пирацкую винду... D>А где Sony? Toshiba? Asus? Acer? Lenovo? HP? D>Почему нормальные производители не делают "linux compatible" ноутов?
Да есть почти у всех... Например ThinkPad T60p.
There are many different T60p models and sub-models, all with very slightly different configurations. The models that support SUSE Linux Enterprise Desktop 10 are the 2007 and 2613, though as of this writing the only Linux-compatible models available for sale are the 2007-8ZU (14.1" LCD) and the 2007-9ZU (15" LCD).
А вообще надоело мне тебе что-то показывать... доволен вистой — ну и хорошо... каждому продукту своего покупателя. Это рынок.
D>>>А где и за сколько можно купить AserShmaserMegaLinuxBook? A>>Я давай ссылку выше. D>Извини ,но это была ссылка на хлам...
Возможно... но как сказал, если нужен линукс, значит надо просто искать... это сложнее, надо напрягать голову, по этому ты не напрягайся... бери винду.
A>>Отлично... пусть рынок десктопов и дальше держит... линуксу и рынка корпоративных рабочих станций хватит... D>Что то незаметно... D>Почему тогда в большинстве российских банков винда(по крайней мере в Московских точно)?
Копроративный != банк онли... Peugeot — достаточно корпоративная контора? Ну дык вот ставют
Компания Novell сообщила, что второй по размерам в Европе автомобильный концерн PSA Peugeot Citroen остановился на ее решениях и подписал многолетний контракт.
Соглашение предусматривается установку около 20 тыс. рабочих мест на Linux, а также оснащение 2,5 тыс. серверов системами Novell.
"Мы считаем SUSE Linux Enterprise Desktop системой с хорошей поддержкой и весьма дружеским интерфейсом. Кроме того, немаловажно и то, что эта система хорошо интегрируется в нашу Windows-базированную инфраструктуру", заявил представитель французской автомобильной компании.
От себя могу поздравить фирму Novell с удачной сделкой, к тому-же пробдвигающей линукс в массы, хоть и корпоративные.
Здравствуйте, Menestrel, Вы писали:
M>Здравствуйте, aka50, Вы писали:
A>>Ты сам себе противоречишь... На ноутбуке написано, что оно linux-comaptible? Нет? Ну тогда какие вопросы и при чем тут user-friendly?
M>Зато на коробке с Мандривой повер пак+ написано, что она работает на любом современном ПК. Интересно, кто тут противоречиями страдает?
Хмм... На PC — да, на nootebook — нет. В этом что-то удивительное?
A>>Внимательно читать этикетки... не более ни менее... ....... A>>...А те кто хочет, чтобы все работало, выбирают соотвествующие ноутбуки: A>>http://www-307.ibm.com/pc/support/site.wss/MIGR-48NT8D.html
M>ИИИИИИИИпать-колотить!!!! Это где же хваленая свобода выбора???? Получается так, что мне начинают навязывать только лишь определенное оборудование??
Не надо так переживать... в первую очередь тебе навязывают ОС (windows) продавая железо, совместимое только с ней... M>С Маком просьба аналоги не приводить, ибо Мак — это изначально ДРУГАЯ система.
Почему это? Двойные стандарты? С логикой у тебя как-то...
Re[9]: Сравнение Microsoft Windows Vista и Mandriva Linux 20
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Косаря за 2 зелени... D>Или Висту за 150 баксов...
В твоём случае выхода нет. Ты уже облажался со своим ноутом, на который токма виста встает...
D>До тех пор пока будет такое юзер френдли Линух так и будет в глубокой ...
Твоё понятие "юзер френдли" весьма субъективно.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 669>>
Re[13]: Сравнение Microsoft Windows Vista и Mandriva Linux 2
Здравствуйте, Menestrel, Вы писали:
M>ИИИИИИИИпать-колотить!!!! Это где же хваленая свобода выбора???? Получается так, что мне начинают навязывать только
Ну что тут сказать? "Не нравится — не ешь" (с) ...
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 669>>
Re[7]: Сравнение Microsoft Windows Vista и Mandriva Linux 20
Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
K>Это его behaviour. Винда например сразу в каталоге экзешника ищет, а в линуксе это только ручками настраивать. Иными словами перенос приложений (использующих разделяемые библиотеки) простым копированием в линуксе невозможен.
Ладно. Точно не скажу, но помню, что делал. Тонкостей не помню. Потом понял, что неправильно делал.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 669>>
Re[29]: Сравнение Microsoft Windows Vista и Mandriva Linux 2
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
TBG>>В доках написанощ про PATH и про LD_LIBRARY_PATH. E>и как в LD_LIBRARY_PATH вставить {каталог запускаемого приложения}?
Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
TBG>>Ни фига она не правильная. Софт не должен устанавливаться тупым копированием. K>Аргументы?
Дублирование библиотек для каждого приложения. Отсутствие декларативных зависимостей. Деинсталляция только удалением каталога. Необходимость прописывать в PATH или заходить в каталог с программой или настраивать через ярлык.
K>А что делать "непростым" пользователям?
Нервы беречь.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 669>>
Re[27]: Сравнение Microsoft Windows Vista и Mandriva Linux 2
Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
K>Это утешение для слабых умов. Когда каждая прога лежит в отдельном каталоге то никакие dpkg-query не нужны.
Да. И каждое обновление будет проходить вместе со всеми его либами. Да и вообще, целиком. Как раз отдельный каталог — это утешение для слабых умов.
K>Вкурсе. Только такие решения — это по сути костыли и воркэраунды вокруг неудачного дизайна структуры каталогов.
Это ты про костыль "отдельный каталог со всеми зависимостями"?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 669>>
Re[29]: Сравнение Microsoft Windows Vista и Mandriva Linux 2
Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
K>Компактно это когда каждая программа сидеит в своем отдельном каталоге и ты сразу видишь из чего она состоит. А когда у тебя перед глазами портянка на тысячу имен это нифига не компактно.
А портянка библиотек в каталоге программы — это нормально?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 669>>
Re[29]: Сравнение Microsoft Windows Vista и Mandriva Linux 2
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Ладно. Сравним C:\Doucments and Settings\Username и /home/username
Ты лукавишь. Приводишь пример при чистой инсталляции в виндах.
M>А в /home/username мне надо периодически заходить, потому что диаологвые окна не стандартизированы, расположение папок — тоже. Поэтому некоторые приложения тупо открываются в /home/dmitriid/ (в Windows по рекомендациям (?) в My Documents). И там эту самую папку Documents уже хрен найдешь
Странный у тебя behavior...
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 669>>
Re[10]: Сравнение Microsoft Windows Vista и Mandriva Linux 2
M>>Зато на коробке с Мандривой повер пак+ написано, что она работает на любом современном ПК. Интересно, кто тут противоречиями страдает? A>Хмм... На PC — да, на nootebook — нет. В этом что-то удивительное?
Не знаю, что такое power pack, но mandriva 2007 у нас нормально не встала
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
K>>Вот я захожу в свой Program Files и почему-то не вижу там 500 каталогов с софтом?
П>Наверное потому, что нет у тебя под виндой пятисот программ
K>>Откуда такие цифры вообще?
П>Считай сам: П>$ ls /bin | wc -l П>102 П>$ ls /usr/bin | wc -l П>1361 П>$ ls /usr/sbin | wc -l П>257
Каталогов будет меньше
programs/
coreutils <- куча бинарей здесь
binutils <- и здесь
gcc
bla-bla-bla
Re[28]: Сравнение Microsoft Windows Vista и Mandriva Linux 2
Здравствуйте, Turtle.BAZON.Group, Вы писали:
TBG>Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
TBG>>>Ни фига она не правильная. Софт не должен устанавливаться тупым копированием. K>>Аргументы?
TBG>Дублирование библиотек для каждого приложения. Отсутствие декларативных зависимостей. Деинсталляция только удалением каталога.
С моей точки зрения это не является недостатком
TBG>Необходимость прописывать в PATH или заходить в каталог с программой или настраивать через ярлык.
Это лекго автоматизируется. В линуксе же есть zsh с кракозябрами
Re[31]: Сравнение Microsoft Windows Vista и Mandriva Linux 2
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>А кого ж еще M>Советы других собаководов (Убунтовских) нам тоже не подошли
Плохо пытались, наверное... Вон 7.04 на подлёте.
TBG>>А вот в текстовом режиме поставится что угодно. M>эээ. Я веб-программист Вне нужно видеть результат работы И не в lynx'е
Ну графику, в смысле, потом настроить можно.
TBG>>А при наличии интерна — вообще всё поставится. M>Интерн — это в смысле тот который на internship? А где ж его достать-то? и наш единственный сис. админ админит только Windows и FreeBSD
Ээээ... Интерн — это недопечатанный интернет...
TBG>>Ну эта, разные бубны? M>Абсолютно В Gnome, например, вообще не понадобился
Бывает.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 669>>
Re[5]: Сравнение Microsoft Windows Vista и Mandriva Linux 20
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>У меня данный "баг" не воспроизводиться...mediapleer просто уменшаеться D>http://www.rsdn.ru/File/16494/wm.jpg D>Windows Vista Home Premium.
"У меня в генту все работает. Что я делаю не так?" (с) ...
2000/2003/XP на том же железе работают без проблем.
