Re[29]: Win vs Lin в который раз
От: Пацак Россия  
Дата: 09.11.05 14:01
Оценка:
Здравствуйте, cattus, Вы писали:

C>Вот и я о том. Разные инсталяторы носят с собой одни и те же либы. Смысл?


Альтернатива — тащить их все кучей (весьма немаленькой) в составе винды.
Ку...
Re[30]: Win vs Lin в который раз
От: cattus  
Дата: 09.11.05 14:08
Оценка:
Пацак wrote:

> Здравствуйте, cattus, Вы писали:

>
> C>Вот и я о том. Разные инсталяторы носят с собой одни и те же либы.
> Смысл?
>
> Альтернатива — тащить их все кучей (весьма немаленькой) в составе винды.
>

Альтернатива -- сделать в инете ресурс с которого можно было бы выкачать то
что нужно. Продавать в месте с вендой комплект MS'овских библиотек, которые
устанавливались бы по требованию, а не по старой MS'овской привычке все
сразу.

--
SVBEEV -- Cattus Nocturnus.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[27]: Точно ли надо только это? А как же выпить? :)
От: Gollum Россия  
Дата: 09.11.05 14:09
Оценка:
Здравствуйте, cattus,

Ем в маке иногда. Коллегам на работе часто кричу wazzzzzzzzzzzzaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaap! Больше того местами очень нравится южный централ и страшное кино 3
Дорогие ученые! У меня в подполе который год раздается подземный стук. Объясните пожалуйста, как он происходит?
Eugene Agafonov on the .NET

Re[28]: Точно ли надо только это? А как же выпить? :)
От: cattus  
Дата: 09.11.05 14:16
Оценка:
Gollum wrote:

> Здравствуйте, cattus,

>
> Ем в маке иногда. Коллегам на работе часто кричу
> wazzzzzzzzzzzzaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaap!
> Больше того
> местами очень нравится южный централ и страшное кино 3

So, wazap niger? )

--
SVBEEV -- Cattus Nocturnus.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[31]: Win vs Lin в который раз
От: Пацак Россия  
Дата: 09.11.05 14:18
Оценка:
Здравствуйте, cattus, Вы писали:

C>Альтернатива -- сделать в инете ресурс с которого можно было бы выкачать то

C>что нужно. Продавать в месте с вендой комплект MS'овских библиотек, которые
C>устанавливались бы по требованию, а не по старой MS'овской привычке все
C>сразу.

Это смотря что за библиотеки. Если "от MS", то они и все сразу особо не мешают (хотя опциональность конечно не помешала бы). А вот если от сторонних производителей — глядишь и вообще куда-то выложить не удастся — засудят.
Ку...
Re[29]: Точно ли надо только это? А как же выпить? :)
От: Gollum Россия  
Дата: 09.11.05 14:27
Оценка: :)
Здравствуйте, cattus, Вы писали:

C>So, wazap niger? )


Yo, man. Whom do ya call 'nigga'?
He's taking the preventive measures, It must have been too late
Eugene Agafonov on the .NET

Re[32]: Win vs Lin в который раз
От: cattus  
Дата: 09.11.05 14:31
Оценка:
Пацак wrote:

> Это смотря что за библиотеки. Если "от MS", то они и все сразу особо не

> мешают (хотя опциональность конечно не помешала бы). А вот если от
> сторонних производителей — глядишь и вообще куда-то выложить не удастся -
> засудят.

Сторонние производители разговор отдельный. В вашем мире, где все за бабки,
сторонние производители используют, как правило свои библиотеки, либо тоже
покупают. Но никто не мешает сделат закрытый ресурс с аутентификацией,
общий для всех производителей софта под вын, аутентификация естественно по
разделам, а ключи пользователям можно раздавать вместе с приложениями. Это
конечно упрощенно, на деле все может оказаться сложнее, но, по-моему,
выполнимо.

--
SVBEEV -- Cattus Nocturnus.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[31]: Win vs Lin в который раз
От: AndrewJD США  
Дата: 09.11.05 15:33
Оценка:
Здравствуйте, cattus, Вы писали:

C>Альтернатива -- сделать в инете ресурс с которого можно было бы выкачать то

C>что нужно. Продавать в месте с вендой комплект MS'овских библиотек, которые
C>устанавливались бы по требованию, а не по старой MS'овской привычке все
C>сразу.

Для MFC4.2 и common controls так и сделанно. Для 7.1 не в курсе
"For every complex problem, there is a solution that is simple, neat,
and wrong."
Re[15]: Win vs Lin в который раз
От: L.Long  
Дата: 09.11.05 18:26
Оценка:
Здравствуйте, cattus, Вы писали:

C>Не поспоришь.


Почему?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[20]: Win vs Lin в который раз
От: L.Long  
Дата: 09.11.05 18:41
Оценка: :)
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>>>А я не оригинальничаю и нажимаю кнопку на приводе.

E>>На MAC'е такой кнопки нету

П>Интересно, не знал! А дырочки для скрепки тоже нет?


Ты что! (с придыханием) Это же МАК!!! Нужна сертифицированная скрепка!
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[23]: Win vs Lin в который раз: -- спец по винде?
От: Kemm  
Дата: 09.11.05 21:58
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Я даже больше скажу: волей-неволей dll юзает любая программа, использующая стандартные средства windows. Те же диалоги "открыть/сохранить файл", "выбрать каталог", "найти/заменить", кнопочки, тулбарчики etc. В отличие, кстати, от linux, где немалая часть прог до сих пор юзают свой собственный велосипед.


Вот это, мягко говоря, "случай так называемой лжи" (с). Велосипеды изобретать таки лучше получается у виндовых программистов, просто потому, что о ресурсах типа freshmeat.net мало кто слышал. Да и про то, что в OpenSource лицензии бывают не только GPL, тоже.
Re[24]: Win vs Lin в который раз
От: Kemm  
Дата: 09.11.05 22:00
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, cattus, Вы писали:


C>>Но ставить NET для софтины ~24.5 kb -- бред.


П>Пардон, а ставить Qt или Gtk для софтины аналогичного размера — не бред?


Один раз qt и два раза gtk (1ый и второй) -- максимум. А вот сто тридцать три раза blah.dll -- это уже перебор, имхо. Все-таки проблема с dll-hell нормально решена не была.
Re[26]: Win vs Lin в который раз
От: Kemm  
Дата: 09.11.05 22:01
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

R>> поставить vc2003 и собрать на месте


П>Linux-way однако!

П>./configure
П>make
П>su
П>make install
П>

Та я не протттивв. vc2003 где бесплатно скачать можно? 8))
Re[25]: Win vs Lin в который раз
От: Kemm  
Дата: 09.11.05 22:06
Оценка:
Здравствуйте, cattus, Вы писали:

>> C>Но ставить NET для софтины ~24.5 kb -- бред.

>> Пардон, а ставить Qt или Gtk для софтины аналогичного размера — не бред?
>>

А их так или иначе все равно ставить придется.

C>Не извиню. Зачем ставить qt целиком? Достаточно поставить необходимые либы.

C>Что gtk, что qt (начиная с 4) разбиты на несколько отдельных библиотек, [skip]

На какие библиотеки разбито gtk? Поименно. Варианты с gnomeui/gnomeprint и прочими atk не рассматриваются по понятным причинам. Другое дело, что gtk, в отличие от qt (3ей), не включает в себя кучи всякой левизны, в общем-то. Почему и хотелось в свое время с qt линковаться статиком, жрало бы меньше. 8))
Re[32]: Win vs Lin в который раз
От: Kemm  
Дата: 09.11.05 22:08
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

C>>Альтернатива -- сделать в инете ресурс с которого можно было бы выкачать то

C>>что нужно. Продавать в месте с вендой комплект MS'овских библиотек, которые
C>>устанавливались бы по требованию, а не по старой MS'овской привычке все
C>>сразу.
П>Это смотря что за библиотеки. Если "от MS", то они и все сразу особо не мешают (хотя опциональность конечно не помешала бы). А вот если от сторонних производителей — глядишь и вообще куда-то выложить не удастся — засудят.

Нехай сами выкладывают. И в софте требования из серии: "для работы вам нужно XXX версии н ниже V.V.V, скачать можно с http://www.xxx.com/"
Re[21]: Win vs Lin в который раз
От: Rastafarra Россия  
Дата: 10.11.05 06:00
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, Пацак, Вы писали:


П>>>>А я не оригинальничаю и нажимаю кнопку на приводе.

E>>>На MAC'е такой кнопки нету

П>>Интересно, не знал! А дырочки для скрепки тоже нет?


LL>Ты что! (с придыханием) Это же МАК!!! Нужна сертифицированная скрепка!


а между прочим нет
такие скрепки имеют право применять только(!) в техсервисе, куда ты свой мак должен привести. и не дай бог выяснится что ты сам самостоятельно вставил скрекпу в мак... штрафные санкции вплоть до отказа в гаранийном(!) техобслуживании
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[33]: Win vs Lin в который раз
От: BratGanjubas Россия  
Дата: 10.11.05 06:07
Оценка: :)
Здравствуйте, Kemm, Вы писали:

K>Здравствуйте, Пацак, Вы писали:


C>>>Альтернатива -- сделать в инете ресурс с которого можно было бы выкачать то

C>>>что нужно. Продавать в месте с вендой комплект MS'овских библиотек, которые
C>>>устанавливались бы по требованию, а не по старой MS'овской привычке все
C>>>сразу.
П>>Это смотря что за библиотеки. Если "от MS", то они и все сразу особо не мешают (хотя опциональность конечно не помешала бы). А вот если от сторонних производителей — глядишь и вообще куда-то выложить не удастся — засудят.

K>Нехай сами выкладывают. И в софте требования из серии: "для работы вам нужно XXX версии н ниже V.V.V, скачать можно с http://www.xxx.com/"


Нормальнный сетап для виндового приложения делается так. Если необходим какой-либо сторонний рантайм, которого по каким-либо причинам нет в системе и в сетапе — юзер получает вопрос "Для работы этого приложения необходимо то-то. Скачать и установить?" — отвечает "да", и инсталлер сам скачивает что нужно откуда нужно, и не задает тупых вопросов.

Не надо высасывать проблему из пальца и приводить в пример криво сделанные сетапы.
Re[25]: Win vs Lin в который раз
От: BratGanjubas Россия  
Дата: 10.11.05 06:10
Оценка: :)
Здравствуйте, Kemm, Вы писали:

K>Здравствуйте, Пацак, Вы писали:


П>>Здравствуйте, cattus, Вы писали:


C>>>Но ставить NET для софтины ~24.5 kb -- бред.


П>>Пардон, а ставить Qt или Gtk для софтины аналогичного размера — не бред?


K>Один раз qt и два раза gtk (1ый и второй) -- максимум. А вот сто тридцать три раза blah.dll -- это уже перебор, имхо. Все-таки проблема с dll-hell нормально решена не была.


Давным-давно уже решена. Юзайте правильные инсталлеры и готовые пэкеджи рантаймов. А вот "version hell" в никсах — извечная проблема...
Re[27]: Win vs Lin в который раз
От: BratGanjubas Россия  
Дата: 10.11.05 06:11
Оценка:
Здравствуйте, Kemm, Вы писали:

K>Здравствуйте, Пацак, Вы писали:


R>>> поставить vc2003 и собрать на месте


П>>Linux-way однако!

П>>./configure
П>>make
П>>su
П>>make install
П>>

K>Та я не протттивв. vc2003 где бесплатно скачать можно? 8))


http://msdn.microsoft.com/vstudio/express/
Re[28]: Win vs Lin в который раз
От: Kemm  
Дата: 10.11.05 06:45
Оценка:
Здравствуйте, BratGanjubas, Вы писали:

R>>>> поставить vc2003 и собрать на месте

П>>>Linux-way однако!
П>>>./configure
П>>>make
П>>>su
П>>>make install
П>>>
K>>Та я не протттивв. vc2003 где бесплатно скачать можно? 8))
BG>http://msdn.microsoft.com/vstudio/express/

Так, что там нужно-то, получается? VB, VC#, VC++... Итого... 1.5Gb. Та ну егоо нафикк! 8))
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.