Re[14]: Про высшее образование для программистов
От: Sharov Россия  
Дата: 08.09.14 15:40
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:


S>>Алгоритмы сжатия картинок браузеры используют? Т.е. понятно, что используют соотв. библиотеки.

S>>Но тем не менее, уши dsp растут.

S>Уши???? Изучать дифференциальные уравнения ради того, чтобы написать import ...?




S>>Тут, кстати, в начале топика проскальзывала ссылка на компанию,в деятельности которой dsp используется уж наверняка.


S>Ну вот пусть с физфака наймут одного человека, ну или сколько надо, и хватит. Зачем ради этого всех остальных пичкать всякими дифференциальными уравнениями?


А остальные должны ни ухом, ни рылом понимать и осознавать что делают? А другие сотрудники тогда вообще зачем нужны?
Скорее нанять одного программиста, чтобы код рефакторил. А остальные путь будут физиками.
Кодом людям нужно помогать!
Re[15]: Про высшее образование для программистов
От: Sharowarsheg  
Дата: 08.09.14 15:45
Оценка:
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>>>Тут, кстати, в начале топика проскальзывала ссылка на компанию,в деятельности которой dsp используется уж наверняка.


S>>Ну вот пусть с физфака наймут одного человека, ну или сколько надо, и хватит. Зачем ради этого всех остальных пичкать всякими дифференциальными уравнениями?


S>А остальные должны ни ухом, ни рылом понимать и осознавать что делают? А другие сотрудники тогда вообще зачем нужны?

S>Скорее нанять одного программиста, чтобы код рефакторил. А остальные путь будут физиками.

Ну это вопрос конкретной компании, в зависимости от того, что они делают. Больше физиков, или больше программистов, или дообучение на месте, или как-то еще. Однако, ради двух или трех таких компаний парить мозг восьми поколениям выпускников я смысла не вижу.
Re[16]: Про высшее образование для программистов
От: Sharov Россия  
Дата: 08.09.14 15:53
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Здравствуйте, Sharov, Вы писали:


S>>>>Тут, кстати, в начале топика проскальзывала ссылка на компанию,в деятельности которой dsp используется уж наверняка.


S>>>Ну вот пусть с физфака наймут одного человека, ну или сколько надо, и хватит. Зачем ради этого всех остальных пичкать всякими дифференциальными уравнениями?


S>>А остальные должны ни ухом, ни рылом понимать и осознавать что делают? А другие сотрудники тогда вообще зачем нужны?

S>>Скорее нанять одного программиста, чтобы код рефакторил. А остальные путь будут физиками.

S>Ну это вопрос конкретной компании, в зависимости от того, что они делают. Больше физиков, или больше программистов, или дообучение на месте, или как-то еще. Однако, ради двух или трех таких компаний парить мозг восьми поколениям выпускников я смысла не вижу.


Вся наша (в России) проблема, что у нас действительно таких компаний 2-3. А должно быть не таких компаний 2-3.
Ну это, впрочем, идеал недостижимый. Таких компаний может быть гораздо больше. Другое дело, что создавать такие
компании и работать в них крайне тяжело. Опять же проблема подбора кадров...
Кодом людям нужно помогать!
Re[17]: Про высшее образование для программистов
От: Sharowarsheg  
Дата: 08.09.14 17:02
Оценка:
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>>Ну это вопрос конкретной компании, в зависимости от того, что они делают. Больше физиков, или больше программистов, или дообучение на месте, или как-то еще. Однако, ради двух или трех таких компаний парить мозг восьми поколениям выпускников я смысла не вижу.


S>Вся наша (в России) проблема, что у нас действительно таких компаний 2-3. А должно быть не таких компаний 2-3.


А в штатах сколько таких компаний, если в штуках?
Re[15]: Про высшее образование для программистов
От: smeeld  
Дата: 08.09.14 17:09
Оценка:
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>А остальные должны ни ухом, ни рылом понимать и осознавать что делают? А другие сотрудники тогда вообще зачем нужны?

S>Скорее нанять одного программиста, чтобы код рефакторил. А остальные путь будут физиками.

Вообще-то диффуры, элементы теории функций, дискретку и пр. ровно в том обьёме, в каком это может понадобится
программисту/кодеру в работе над 99% процентами всех типичных программистских задач из текущей реальности, с
реальными продакшенами, изучаются в программах технарей или колледжов ( Помнится, лет двадцать назад, линейние системы диффур изучал по учебнику именно для ССУЗов).
В ВУЗах, на IT факах, даётся немногим больше теоретического материала по физике и математике, чем в ССУЗах, но гораздо меньше того, что
изучается на специализированных по физике и математике факультетах.
Re[18]: Про высшее образование для программистов
От: Sharov Россия  
Дата: 08.09.14 17:27
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Здравствуйте, Sharov, Вы писали:


S>>>Ну это вопрос конкретной компании, в зависимости от того, что они делают. Больше физиков, или больше программистов, или дообучение на месте, или как-то еще. Однако, ради двух или трех таких компаний парить мозг восьми поколениям выпускников я смысла не вижу.


S>>Вся наша (в России) проблема, что у нас действительно таких компаний 2-3. А должно быть не таких компаний 2-3.


S>А в штатах сколько таких компаний, если в штуках?


Ну откуда же я знаю. Ну явно больше чем у нас. Да и образование у них в этом плане получше.
Плюс бешеный наплыв народа со всего света. Отбор. Количество в качество.
Но в одном уверен, организовать там подобную компанию в разы проще.
Кодом людям нужно помогать!
Re[19]: Про высшее образование для программистов
От: Sharowarsheg  
Дата: 08.09.14 17:42
Оценка:
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>>>Вся наша (в России) проблема, что у нас действительно таких компаний 2-3. А должно быть не таких компаний 2-3.

S>>А в штатах сколько таких компаний, если в штуках?
S>Ну откуда же я знаю. Ну явно больше чем у нас. Да и образование у них в этом плане получше.

Ну как же, а где же десяток названий?

S>Но в одном уверен, организовать там подобную компанию в разы проще.


А сколько их надо всего, таких компаний? На весь мир? Транзисторы-то везде одинаковые, и затухание сигнала в них тоже одинаковое.
Re[20]: Про высшее образование для программистов
От: Sharov Россия  
Дата: 08.09.14 18:06
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Здравствуйте, Sharov, Вы писали:


S>>>>Вся наша (в России) проблема, что у нас действительно таких компаний 2-3. А должно быть не таких компаний 2-3.

S>>>А в штатах сколько таких компаний, если в штуках?
S>>Ну откуда же я знаю. Ну явно больше чем у нас. Да и образование у них в этом плане получше.

S>Ну как же, а где же десяток названий?


А Вы сумлеваетесть, что их мало?

S>>Но в одном уверен, организовать там подобную компанию в разы проще.


S>А сколько их надо всего, таких компаний? На весь мир? Транзисторы-то везде одинаковые, и затухание сигнала в них тоже одинаковое.


Рынок рассудит.
Кодом людям нужно помогать!
Re[21]: Про высшее образование для программистов
От: Sharowarsheg  
Дата: 08.09.14 18:32
Оценка:
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>>>Но в одном уверен, организовать там подобную компанию в разы проще.

S>>А сколько их надо всего, таких компаний? На весь мир? Транзисторы-то везде одинаковые, и затухание сигнала в них тоже одинаковое.

S>Рынок рассудит.


ВУЗы-то не рыночные. Пока рынок рассуждает, ВУЗы выпустили пять поколений студентов, изуродованных дифференциальными уравнениями. Им с рынка забыли передать, что вся практическая работа в ИТ целочисленная.
Re[7]: Про высшее образование для программистов
От: DreamMaker  
Дата: 08.09.14 18:38
Оценка:
Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:

DM>>но это знание в бытноть программистом мне ни разу не пригодилось, хотя я и не жалею об этом знании — любовь к этой науке во мне осталсь, типа хобби.

__>Чем занимаетесь? 1С?

нет. я занимался низкоуровневыми вещами, близкими к железу, потом безопасностью и криптографией (довольно серьезными и нетривиальными вещами), теперь — финансовая математика, трейдинг и приложение machine learning к этой тематике. знаний математики бывало что не хватало, наверстывал самостоятельно. физика.. а зачем??
In P=NP we trust.
Re[22]: Про высшее образование для программистов
От: Sharov Россия  
Дата: 08.09.14 19:02
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Здравствуйте, Sharov, Вы писали:


S>>>>Но в одном уверен, организовать там подобную компанию в разы проще.

S>>>А сколько их надо всего, таких компаний? На весь мир? Транзисторы-то везде одинаковые, и затухание сигнала в них тоже одинаковое.

S>>Рынок рассудит.


S>ВУЗы-то не рыночные. Пока рынок рассуждает, ВУЗы выпустили пять поколений студентов, изуродованных дифференциальными уравнениями. Им с рынка забыли передать, что вся практическая работа в ИТ целочисленная.


Бедные они и несчастные горемыки. Что же теперь им, уродцам таким, делать? Ведь больше же ни на что не способны.
Только интегрировать и дифференцировать. Причем в уме. Им компьютер даже не нужен! Вот они какие! А рынок взял и
загубил. Ну ничего, рынок направит и исправит, если они действительно учились.
Кодом людям нужно помогать!
Re[23]: Про высшее образование для программистов
От: Sharowarsheg  
Дата: 08.09.14 19:32
Оценка:
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Бедные они и несчастные горемыки. Что же теперь им, уродцам таким, делать? Ведь больше же ни на что не способны.

S>Только интегрировать и дифференцировать. Причем в уме. Им компьютер даже не нужен! Вот они какие! А рынок взял и
S>загубил. Ну ничего, рынок направит и исправит, если они действительно учились.

За дифференциальные уравнения только никто ни денег, ни времени не вернет. Ни изуродованным ученикам, ни налогоплательщикам.
Re[24]: Про высшее образование для программистов
От: Sharov Россия  
Дата: 08.09.14 19:43
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Здравствуйте, Sharov, Вы писали:


S>>Бедные они и несчастные горемыки. Что же теперь им, уродцам таким, делать? Ведь больше же ни на что не способны.

S>>Только интегрировать и дифференцировать. Причем в уме. Им компьютер даже не нужен! Вот они какие! А рынок взял и
S>>загубил. Ну ничего, рынок направит и исправит, если они действительно учились.

S>За дифференциальные уравнения только никто ни денег, ни времени не вернет. Ни изуродованным ученикам, ни налогоплательщикам.


Вы в каком-то своем идеально мире похоже живете. Где люди никогда и нигде не теряют на что-то время.
Можно подумать, Вы никогда ни на что время не теряли. По поводу денег справедливый вопрос. Но это
к системе образования в целом: как быстро перестроются, как трудоустроят уже нашлепанных несчастных
калек и инвалидов первой дифференциальной войны.
Не вижу здесь совершенно никакой катастрофы. Рынок все расставит по своим местам.
Кодом людям нужно помогать!
Re[25]: Про высшее образование для программистов
От: Sharowarsheg  
Дата: 08.09.14 20:40
Оценка:
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:


S>>За дифференциальные уравнения только никто ни денег, ни времени не вернет. Ни изуродованным ученикам, ни налогоплательщикам.


S>Вы в каком-то своем идеально мире похоже живете. Где люди никогда и нигде не теряют на что-то время.


Теряют, но в масштабе государства это особенно прискорбно.

S>Можно подумать, Вы никогда ни на что время не теряли. По поводу денег справедливый вопрос. Но это

S>к системе образования в целом: как быстро перестроются, как трудоустроят уже нашлепанных несчастных

Я что-то не видел, чтобы они собирались перестраиваться вообще. Трудоустройство, в принципе, жрёт и инвалидов тоже.

S>Не вижу здесь совершенно никакой катастрофы. Рынок все расставит по своим местам.


Катастрофы я тоже не вижу, но тем не менее. Неэффективность, так сказать. Срочно требуются более эффективно эффективные менеджеры.
Re[26]: Про высшее образование для программистов
От: Sharov Россия  
Дата: 09.09.14 09:08
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Здравствуйте, Sharov, Вы писали:



S>>>За дифференциальные уравнения только никто ни денег, ни времени не вернет. Ни изуродованным ученикам, ни налогоплательщикам.


S>>Вы в каком-то своем идеально мире похоже живете. Где люди никогда и нигде не теряют на что-то время.


S>Теряют, но в масштабе государства это особенно прискорбно.


Смешно. Пару тысяч человек, а то и всего сотен несчастных. Из которых перестроятся не смогут
разве что единицы.

Слушайте, а о чем мы спорим? Вы против преподавания физики и математики для ойтишнегов?
Кодом людям нужно помогать!
Re[7]: Про высшее образование для программистов
От: Yoriсk  
Дата: 09.09.14 09:34
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>>>Физика и многое другое нужно для того, что бы специалисты хорошо понимали как и куда применять знания по CS.

DM>>с тем же успехом можно учить химию, биологию и акушерство — а то вдруг софт для роддома писать придется?
I>Ты практически угадал — нынче все больше и больше специальностей увеличивают количество программирования.

Программистов нынче учат молекулярной химии, генетике и метеорологии? Однако...
Re[24]: Про высшее образование для программистов
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 09.09.14 11:50
Оценка: +1
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>>Только интегрировать и дифференцировать. Причем в уме. Им компьютер даже не нужен! Вот они какие! А рынок взял и

S>>загубил. Ну ничего, рынок направит и исправит, если они действительно учились.

S>За дифференциальные уравнения только никто ни денег, ни времени не вернет. Ни изуродованным ученикам, ни налогоплательщикам.


Дифуры используются для описания самых разных физических процессов. Для написания порно-сайтов такое не надо.

А вот все серьезные вещи, навроде энергетики, машиностроения и тд и тд не обходятся без дифуров.

Грубо говоря, что бы ты мог бездумно тратить киловатт-часы, ктото должен был рассчитать и спроектировать реактор.
Re[27]: Про высшее образование для программистов
От: Sharowarsheg  
Дата: 09.09.14 12:49
Оценка:
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Слушайте, а о чем мы спорим?


Да я уже в пылу спора как-то подзабыл, о чем вообще вопрос

S>Вы против преподавания физики и математики для ойтишнегов?


Я за то, чтобы уменьшить число часов физики и математики для айтишнегов после школы (ВУЗ там, или техникум). Уменьшить в пять раз точно, а может и в десять.
Re[25]: Про высшее образование для программистов
От: Sharowarsheg  
Дата: 09.09.14 12:51
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Грубо говоря, что бы ты мог бездумно тратить киловатт-часы, ктото должен был рассчитать и спроектировать реактор.


Реактор-то проектировал небось выпускник физфака, а не ВМиК? Разговор примерно про ВМиК.
Re[8]: Про высшее образование для программистов
От: a_g_99 США http://www.hooli.xyz/
Дата: 09.09.14 12:54
Оценка: :)
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:

DM>нет. я занимался низкоуровневыми вещами, близкими к железу, потом безопасностью и криптографией (довольно серьезными и нетривиальными вещами), теперь — финансовая математика, трейдинг и приложение machine learning к этой тематике. знаний математики бывало что не хватало, наверстывал самостоятельно. физика.. а зачем??


Вот сидите вы, пишите трейдерское app, а в этот момент Стивен Хокинг и говорит — завтра наша вселенная будет уничтожена (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2746727/Maybe-shouldn-t-looking-quite-hard-God-particle-destroy-universe-warns-Stephen-Hawking.html). И как вы учтете риски подобного события в вашем app?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.