Re[6]: Кто виноват?
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 26.06.14 04:10
Оценка:
Здравствуйте, k55, Вы писали:

F>>Еще раз правила перечитайте. Она вынудила его своим маневром снижать скорость до нуля. Создала ему помеху.

k55>На видео виден мигающий желтый. Чел сзади должен был снижать скорость.

Это в ваших правилах такое?
Мигающий жёлтый => перекрёсток явно не регулируется. Автор видео на главной. Что и к чему снижать?

k55> Но он видать хотел проскочить на мигающий "красный".


Никакого "проскочить" тут нет, он просто ехал.
The God is real, unless declared integer.
Re[2]: Кто виноват?
От: Blazkowicz Россия  
Дата: 26.06.14 05:27
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>В суд с этим никто не пойдет. ИМХО лучше вообще плюнуть и забить. Без видеорегистратора однозначно виноват был бы регистратор. С видео — вопрос неоднозначный, оба хороши.

У нас бы не разбирались особо. "Обоюдка"!
Re[7]: Кто виноват?
От: k55 Ниоткуда  
Дата: 26.06.14 06:24
Оценка: +1
Здравствуйте, netch80, Вы писали:

N>Это в ваших правилах такое?

Можно и без желчи. Она тут не к месту.

N>Мигающий жёлтый => перекрёсток явно не регулируется. Автор видео на главной. Что и к чему снижать?

Ок. Я пересмотрел видео в полноэкранном режиме. Вы правы. Я думал там регулируемый перекресток.
Если есть желание — найдется 1000 возможностей.
Если нет желания — найдется 1000 причин.
Re[8]: Кто виноват?
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 26.06.14 06:33
Оценка:
Здравствуйте, k55, Вы писали:

N>>Это в ваших правилах такое?

k55>Можно и без желчи. Она тут не к месту.

Это не желчь, это констатация факта, что правила заметно разошлись за время раздельной жизни.

N>>Мигающий жёлтый => перекрёсток явно не регулируется. Автор видео на главной. Что и к чему снижать?

k55>Ок. Я пересмотрел видео в полноэкранном режиме. Вы правы. Я думал там регулируемый перекресток.

Ясно, спасибо.
The God is real, unless declared integer.
Re[9]: Кто виноват?
От: vsb Казахстан  
Дата: 26.06.14 06:42
Оценка: +3
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Благодаря регистратору виноват должна быть 7-ка. Она нарушила пункт 8.4, а у регистратора не было возможности предотвратить ДТП.


Когда тебя так резко и близко подрезают ты обязан ждать худшего и начать тормозить практически в пол в тот же момент, когда видишь, что подрезающий тебя уже перестроится и ты не успеваешь этого предотвратить. Если бы регистратор это сделал, ДТП бы не было. Он бы оттормозился, набрав дистанцию и оттормозился бы ещё раз, когда увидел, что жигуль тормозит. У регистратора была куча времени, чтобы предотвратить ДТП. Меня раз-два в месяц так подрезают, правда в основном слева на поворот направо, ничего, за 4 год пока в аварии не попадал.
Re[3]: Кто виноват?
От: mike_rs Россия  
Дата: 26.06.14 06:57
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Здравствуйте, algol, Вы писали:


A>>Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:


F>>>И, главное, вежливо так. С поворотником. С 1:50


A>>Задний виноват, однозначно. Во-первых, надо было сразу дистанцию увеличить, как только она перестроилась. Во-вторых, что у него — тормоза хуже чем у Жигулей? Там спокойно можно было оттормозиться.


W>Если перед тобой так прыгну, фиг что ты сделать успеешь.


это да, но т.к. в итоге жигули _полностью_ в своей полосе, то маневр завершен и виноват китаец однозначно. Если бы жигули в итоге на две полосы раскорячилось — была бы она виновата. Нужно было раньше бить, сразу в бок.
Re[8]: Кто виноват?
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 26.06.14 07:06
Оценка:
Здравствуйте, algol, Вы писали:

A>И вопрос надо ставить в плоскости — мог он избежать столкновения или не мог.


Вообще-то вопрос так никогда не ставится. По той простой причине, что на него невозможно дать объективный ответ. Вопрос ставится только так: кто нарушил ПДД?

Здесь это явно сделала тетка что подробно объяснено здесь
Автор: Fortnum
Дата: 25.06.14


А если ставить вопрос о возможности избежать столкновения, то я тоже могу поставить вопрос: а она могла совершить левый поворот позади машины регика? Для чего она взялась обгонять, если ей все равно нужно тормозить и поворачивать?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[2]: Кто виноват?
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 26.06.14 07:08
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Два барана. Один дистанцию не держит,


Как он может ее держать, если у него перед носом появляется это чудо?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[3]: Кто виноват?
От: vsb Казахстан  
Дата: 26.06.14 07:25
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

vsb>>Два барана. Один дистанцию не держит,


Q>Как он может ее держать, если у него перед носом появляется это чудо?


На 1:54 видно, что жигули пошли на перестроение и что ему уже не помешать этому процессу. В этот момент у жигулей скорость была явно выше, чем у регистратора. В 1.56 жигули начали резко тормозить. Регистратор ещё примерно секунду ехал с той же скоростью и только потом начал тормозить. Кстати жигули практически не подрезали его, а вполне культурно перестроились, и только потом неприлично затормозили, да. Регистратору нужно было в 1:54 переложить ногу на педаль тормоза и начать увеличивать дистанцию, тем более перед перекрёстком. За 2 секунды плавного торможения он бы набрал нормальную дистанцию и когда жигули резко начали бы тормозить, он бы спокойно остановился или объехал бы их справа, вот и всё.
Re[6]: Кто виноват?
От: Fortnum  
Дата: 26.06.14 07:51
Оценка:
Здравствуйте, k55, Вы писали:

F>>Еще раз правила перечитайте. Она вынудила его своим маневром снижать скорость до нуля. Создала ему помеху.

k55>На видео виден мигающий желтый. Чел сзади должен был снижать скорость. Но он видать хотел проскочить на мигающий "красный".

С чего это он должен был снижать скорость, если в законе написано, что не должен? А вот тетка-то как раз должна была http://rsdn.ru/forum/auto/5662076.1
Автор: Fortnum
Дата: 25.06.14

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.

1.2. "Уступить дорогу (не создавать помех)" — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Re[8]: Кто виноват?
От: Fortnum  
Дата: 26.06.14 07:53
Оценка:
Здравствуйте, /aka/, Вы писали:

A>Жигуль в полосу встал. На этом манёвр "смена полосы" закончен, ДТП не произошло, жигуль начинает следующий манёвр. При выполнении следующего манёвра жигуль китайцу уже ничего не должен.


Жигуль даже метра в полосе прямо не проехал. Она как тормоз резко нажала, у нее аж зад занесло влево. Посмотри.
Re[8]: Кто виноват?
От: Fortnum  
Дата: 26.06.14 07:56
Оценка:
Здравствуйте, algol, Вы писали:

F>>Непрекращающие гореть стопари и отсутствие перерыва в сигнале поворотника говорят о том, что маневр был один. А если бы на месте автора был многотонный грузовик? Если у нее тормоза лучше его, это не значит, что надо подрезать.

A>Стопари и поворотники для ГАИ не аргумент. Это информационные сигналы, никого ни к чему не обязывающие.

Зато они очень хорошо дополняют картину, что у жигуля был манёвр один — перестроение. А не перестроение с послеждующим торможением в полосе. Вот, смотри, что в ПДД написано:

8.2. Подача сигнала указателями поворота должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения. При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения.


А у нее ни поворотник не выключался, ни стоп-сигнал не переставал гореть. То есть это был один манёвр у неё — перестроение.
Re[4]: Кто виноват?
От: Dziman США http://github.com/Dziman
Дата: 26.06.14 07:58
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb> vsb>>Два барана. Один дистанцию не держит,


vsb> Q>Как он может ее держать, если у него перед носом появляется это чудо?


vsb> На 1:54 видно, что жигули пошли на перестроение и что ему уже не помешать этому процессу. В этот момент у жигулей скорость была явно выше, чем у регистратора. В 1.56 жигули начали резко тормозить. Регистратор ещё примерно секунду ехал с той же скоростью и только потом начал тормозить. Кстати жигули практически не подрезали его, а вполне культурно перестроились, и только потом неприлично затормозили, да. Регистратору нужно было в 1:54 переложить ногу на педаль тормоза и начать увеличивать дистанцию, тем более перед перекрёстком. За 2 секунды плавного торможения он бы набрал нормальную дистанцию и когда жигули резко начали бы тормозить, он бы спокойно остановился или объехал бы их справа, вот и всё.


Рассмотрим утрированную ситуацию: Автобан без ограничения скорости, ты 'тошнишь' свои 160 на своём корче (например, самый обычный Гольф без всяких GT). Тут тебя на 200 обходит MB S65 AMG с включенным поворотником (ты начинаешь плавно притормаживать), влетает в твою полосу за 20 м перед тобой и резко тормозит до 100. Как думаешь где гольф окажется после этого? Виноват гольф из-за не соблюдения дистанции?
avalon 1.0rc3 build 430, zlib 1.2.5
Re: Кто виноват?
От: Dziman США http://github.com/Dziman
Дата: 26.06.14 08:04
Оценка:
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F> И, главное, вежливо так. С поворотником. С 1:50

F> http://www.youtube.com/watch?v=qqeXTB9ksjs&t=1m50s

По знакам (их нет) и по разметке (её тоже нет) в одном направлении только одна полоса, правильно? А разве по ПДД вообще можно опережать ТС по той же полосе по которой оно двигается?
avalon 1.0rc3 build 430, zlib 1.2.5
Re[2]: Кто виноват?
От: Fortnum  
Дата: 26.06.14 08:08
Оценка:
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:

D>По знакам (их нет) и по разметке (её тоже нет) в одном направлении только одна полоса, правильно? А разве по ПДД вообще можно опережать ТС по той же полосе по которой оно двигается?



http://base.garant.ru/1305770/#block_1000

"Полоса движения" — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Re[3]: Кто виноват?
От: Dziman США http://github.com/Dziman
Дата: 26.06.14 08:11
Оценка:
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F> D>По знакам (их нет) и по разметке (её тоже нет) в одном направлении только одна полоса, правильно? А разве по ПДД вообще можно опережать ТС по той же полосе по которой оно двигается?


F> http://base.garant.ru/1305770/#block_1000

F>

F> "Полоса движения" — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.


"Не обозначенная разметкой" я читаю как разметки вообще нет, а если есть разделяющая встречные, то эта часть "имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд" уже не работает
avalon 1.0rc3 build 430, zlib 1.2.5
Re[4]: Кто виноват?
От: Fortnum  
Дата: 26.06.14 08:16
Оценка:
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:

D>"Не обозначенная разметкой" я читаю как разметки вообще нет, а если есть разделяющая встречные, то эта часть "имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд" уже не работает


Что такое "встречные"? Сколько у этой дороги по твоему мнению проезжих частей?
Re[5]: Кто виноват?
От: Dziman США http://github.com/Dziman
Дата: 26.06.14 08:20
Оценка:
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F> D>"Не обозначенная разметкой" я читаю как разметки вообще нет, а если есть разделяющая встречные, то эта часть "имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд" уже не работает


F> Что такое "встречные"? Сколько у этой дороги по твоему мнению проезжих частей?


Проезжая часть одна, полосы две разделенных разметкой 1.1 .
avalon 1.0rc3 build 430, zlib 1.2.5
Re[6]: Кто виноват?
От: Fortnum  
Дата: 26.06.14 08:31
Оценка:
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:

F>> D>"Не обозначенная разметкой" я читаю как разметки вообще нет, а если есть разделяющая встречные, то эта часть "имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд" уже не работает

F>> Что такое "встречные"? Сколько у этой дороги по твоему мнению проезжих частей?
D>Проезжая часть одна, полосы две разделенных разметкой 1.1 .

А, кстати, почему "не работает". Где-то написано, что разметка на дороге должна присутствовать сразу вся по проекту? Уверен, что в суде это будет не аргумент. Даже в группе разбора это не будет аргументом. Там три машины помещаются по ширине спокойно.
Re[7]: Кто виноват?
От: Dziman США http://github.com/Dziman
Дата: 26.06.14 08:46
Оценка:
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F> F>> D>"Не обозначенная разметкой" я читаю как разметки вообще нет, а если есть разделяющая встречные, то эта часть "имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд" уже не работает


F> F>> Что такое "встречные"? Сколько у этой дороги по твоему мнению проезжих частей?


F> D>Проезжая часть одна, полосы две разделенных разметкой 1.1 .


F> А, кстати, почему "не работает". Где-то написано, что разметка на дороге должна присутствовать сразу вся по проекту? Уверен, что в суде это будет не аргумент. Даже в группе разбора это не будет аргументом. Там три машины помещаются по ширине спокойно.


Разметка есть? Есть. Полосы обозначены? Нет. Значит никаких полос нет. А то что там в полосе 2 авто помещается (как ты там усмотрел возможность впихнуть 3?) полностью на совести проектировщиков.
avalon 1.0rc3 build 430, zlib 1.2.5
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.