Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>Человек, как известно, произошел от обезьяны. У обезьян в стаде очень важен ранг каждой особи. Поэтому для примата очень важно обозначить свой ранг: для показания превосходства над более низшими особями и привлечения самок.
I>Поздравляю! Значит, вы низкопримативны, то есть ушли от обезьяны несколько дальше большинства сограждан.
Никуда ты от этого не денешься. Отказался от машины как показателя статуса? Получи кол-во научных работ (или крутых опенсорсных проектов) в качестве того же. И хочешь, не хочешь статус ты будешь и свой, и чужой мерять.
Машина в качестве статуса довольно глупо. Ну зауважаешь ты чувака на крутой тачке, выгода от этого только тому чуваку. А если при обсуждении чего-то прислушаешься к более заслуженному кому-то, то польза для дела несомненная.

Здравствуйте, denisko, Вы писали:

D>Пример, конечно, странный, но ты его привел, теперь открещиваешься. Зная тебя, я это даже на жару списать не успел.

меня позабавило проведённое ТС сопоставление ролс-ройса и Перельмана...
Тебя нет?

D>Ты мне будешь напоминать о том, что надо писать по теме? Не смеши моего перельмана.
Таки тема ветки -- связь машины и статуса

Здравствуйте, nonyme, Вы писали:


N>Но а про социальное поведение, это поведение в группе, в группе всегда есть иерархия, если вы так не считаете — то см. пунт 1) Не может быть группы людей ( группа это долго и в одном месте ) в которой бы не ложились иерархические отношения в той или иной форме и степени остроты.
N>

А что ты называешь "иерархические отношения"?..

А то часто в группах бывают не иерархические отношения, а просто разделение зон обязанностей. Скажем часто бывают семьи, где нет никого "главного". За одни вопросы отвечает один член семьи, за другие -- другой...

Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

РМ>Никуда ты от этого не денешься. Отказался от машины как показателя статуса? Получи кол-во научных работ (или крутых опенсорсных проектов) в качестве того же. И хочешь, не хочешь статус ты будешь и свой, и чужой мерять.

Не знаю. IMHO, есть такой этап, правда доступный не всем, когда статус становится *равным*.
Ну то есть вопрос кто круче просто инстинктивно обходится. Не важно кто круче, важно кто может тебе помочь, а кто помешать. Как-то так.

Я вот даже в таком замешанном на статусах мире, как спорт-ЧГК почему-то ни с кем ничем не меряюсь. Пока в топ-20 мирового рейтинга не вошёл парился, а потом как отрезало.

И когда люди за столом в охотку играют, а не что бы показать, какие они крутые -- это ЗНАЧИТЕЛЬНО приятнее. Только беда в том, что таких мудрых знатоков в мире спорт-ЧГК всё-таки довольно мало...

Здравствуйте, alzt, Вы писали:

А>>Почему считается что купить дорогое авто это круто ?
A>Потому что это действительно круто. А в твоих словах чувствуется зависть, ты-то позволить себе этого не можешь.
A>Особенно важна машина для людей, которые на ней регулярно куда-то ездят. Когда всю неделю ездишь на метро, а раз в две недели на машине в ашан, то вроде и нет никакой разницы. А если человек постоянно использует автомобиль, то это его второй дом, он там проводит очень значительное количество времени. И окружающие оценивают его в первую очередь по "одёжке", т.е. машине. Реже подрезают, чаще пропускают, в неоднозначных ситуациях от него зависит кто первым проедет в место сужения дороги.

Кстати, а вот насчет чаще пропускать да. По себе замечаю: если, например, в крайний левый ряд при плотном движении/в пробке передо мной пытается влезть какой-нибудь старый кусок говна, я со словами "зачем тебе сюда" по возможности его не пускаю, а когда новая красивая машина — отношение уже совсем другое.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>Почему считается что купить дорогое авто это круто ? Я вот вообще не вижу в этом понтов каких-то , мне даже как-то немного смешно когда какой-нибудь чел сидит за рулем "задрав нос" и с увеличенным чувством чсв , почему-то ассоциируются с ребенком который ездит на машинке.

А>>В майские праздники "крутые" рванули на авто кто в сочи, кто еще куда, но большинство стояли в многочасовых пробках, например кто поехал в сочи, стоял в пробках 3 дня. До рязани было ехать 9 часов ( 150 км )
А>>Это разве понты ?
А>>Мне кажется ни один действительно достойный человеку не нужны эти "понты" дешевые.
U>Поверь, я "рву" из Москвы в Киев раза 2-3 в год, на машине. Удобнее только самолёт, но он зело дорогой. А поезд не идёт ни в какое сравнение (при этом он тоже дороже поездки на машине ! Даже одному на машине дешевле, не говоря уже о поездке семьёй и с вещами).
Самолет дорогой ? 7-13 тыр это дорого ?
Думаю если продать машину за 2 ляма и купить за 500 тыщ, то сэкономленные 1.5 ляма хватит на самолет как минимум на 100 поездок. а это из 3х поездок в год на 30 лет хватит.
Сам говоришь самолет удобнее, так выбирай то что удобнее, а не то что только понты.


U>Так вот, "рвал" я на разных машинах, и могу прямо сказать — машину за 500 и за 1500 нельзя даже сравнивать. Более дорогая уделает дешевого собрата по всем статьям. Одно дело, если тебе надо доехать 5 км от дома до "Ашана". Другое — если надо шпилить почти 1000 км, без длительных остановок.

U>Вот сравнил бы Калину, Фордфокус и "понтовую" машину и понял, что в пробках тоже по разному можно стоять.
U>Еще раз повторюсь — принцип "Понты" (или "не нужно") = "то, на что у меня нет денег" работает в нашем обществе потребления чуть реже, чем всегда. Удачи

Ну я сравниваю например фордфокус и туарег т.к. из дальних поездок ездил на них из мск в белоруссию ~ 600 км туда и столько же обратно т.е. 1200 км, если честно разницы практически 0.

Здравствуйте, nonyme, Вы писали:

N>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>>вообще-то, ЭТО есть и у рыб и у птиц. А социальное поведение есть даже у пчел с муравьями

N>Ключевое слово тут "сложное", сложное социальное поведение, так как у пчел и муравьев по сути в нашем понимании социального поведения нет. Там есть матка и рабочие пчелы.

Сразу видно специалиста! Сказал — как отрезал.

К сведению: рабочие пчелы в улье очень сильно различаются по социальному статусу — есть строители-няньки, медосборшици, разведчики и войны-охранники. Между статусами они переходят в зависимости от возраста, физического состояния и успехов. Плохая пчела может схлопотать и жало в сердце. Кроме рабочих пчел, есть еще и трутни. Тех трутней которых сочтут не красивыми, а также всех поголовно в конце года, не впускают в улей. С королевой тоже не все просто. Хотя матка очень сильная, и может расправится с кучей бунтующихся пчел, но не понравившейся матке могут, при должной настойчивости, отгрызть крылья в период роения (некий аналог яда в вино у людей). Или в тайне от нее вырастить и другую матку — тогда две матки подерутся между собой, и из боя выдет только одна. Результат практически предрешен — так как обычно матка не нравится тем, что заболела, стала слишком хилой, или откладывает мало яиц. Пчелы способны и к другим актам неповиновения, например съесть яйцо королевы, и отложить за место него свое. Так что социальный статус, играет у пчел важную роль, и матке приходится тщательно следить за своим статусом.

И это очень примитивный вариант описания жизни в улье. Притом даже специалисты знают лишь малую часть, так как людям удается расшифровать лишь самые простые жестовые понятия (у пчел используется одновременно жествый и запоховый языки).

Про муравьев и термитов вообще молчу, у них по многим пунктам гораздо сложнее, а язык тактильно-запаховый, и расшифровке нынешней техникой почти не подлежит. Правда у муравьев многие социальные статусы определены с рождения, а у пчел назначается и меняются со временем.

А такие высказывания, напоминают рассуждения о программировании в стиле. Там все просто есть диск и программа. Программист берет Word и пишет программу.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

поскипано

в том году, на майские ездил в Киев отдыхать к друзьям — стоял, курил — видел жалкое зрелище — из ауди тт перед рестораном, где мы сидели, вылез тооооощий дрищь с телками, каждая раза в два тяжелее его. имхо, это понты, если не можешь купить без напряжения лба и разбивания своей копилки машину, то и не нужна она тебе

Здравствуйте, RonWilson, Вы писали:

RW>в том году, на майские ездил в Киев отдыхать к друзьям — стоял, курил — видел жалкое зрелище — из ауди тт перед рестораном, где мы сидели, вылез тооооощий дрищь с телками, каждая раза в два тяжелее его. имхо, это понты, если не можешь купить без напряжения лба и разбивания своей копилки машину, то и не нужна она тебе

Думаешь, он тощий из-за нехватки доширака был?

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Почему считается что купить дорогое авто это круто ? Я вот вообще не вижу в этом понтов каких-то , мне даже как-то немного смешно когда какой-нибудь чел сидит за рулем "задрав нос" и с увеличенным чувством чсв , почему-то ассоциируются с ребенком который ездит на машинке.

Вообще любая вещь и статус это понятие ортогональные.

Как говорится не X красит человека, а человек X.
Где X встречается в разных вариациях , имя, дом, и т.п.

Витас что в машине что без нее как был пиараст так и останется.

Энштейн что в машине что без нее , так и останется великим ученым.

А серые мыши , 99.99999% населения так и останутся серыми мышами в своей товароведческой возне и сравниванием кто что купил, при этом не важно что и как они купят.

чтобы доказать теорему Пуанкаре — нужен именно человек и его уникальные способности — это и делает человека статусным, а не то что он способен бумажки обменять на товар.

Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Думаешь, он тощий из-за нехватки доширака был?

не знаю, но выглядит ужасно просто

Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:

_>Кстати, а вот насчет чаще пропускать да. По себе замечаю: если, например, в крайний левый ряд при плотном движении/в пробке передо мной пытается влезть какой-нибудь старый кусок говна, я со словами "зачем тебе сюда" по возможности его не пускаю, а когда новая красивая машина — отношение уже совсем другое.

Как-то после прочтения цитированного стало очень не хватать кнопки "facepalm" в оценках, а то эти +1, -1 совершенно не передают гамму эмоций

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Если он паркует BMW X5 рядом с хрущевкой и идет на свою 4-х метровую кухню ужинать, то лох.

почему? если у него нет семьи, и в хрущевке нормальный ремонт — то одному человеку вполне может оной квартиры и хватить.

Здравствуйте, RonWilson, Вы писали:

RW>не знаю, но выглядит ужасно просто
Это как?
И как надо выглядеть сложно?
И зачем?

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>арендовать за более-менее разумные деньги можно гораздо более крутые. К примеру Порш 911 ты за 1500 не купишь А в аренду его даже программист может себе позволить

В аренду ты БУ берешь, а сравниваешь с покупкой нового.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Едешь в Кубинку, платишь не так уж и много денег и катаешься 10 минут на истрибителе, крутящем высший пилотаж, и сразу понимаешь, что такое "реально круто", а что такое "полное фуфло"

Там климат-контроля нет, и кожаного салона

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Да тачка бывает иногда при некоторых обстоятельствах практичной удобной, когда можно без долгих пробок добраться на дачу или работу, но для этого достаточно купить какойнить фордфокус или еще что-нить в районе 500 тыр.,

В фордфокус очень трудно затолкать двух детей, ихние коляски, кучу сумок, жену, тещу и кошку. Я проверял.

Здравствуйте, dilmah, Вы писали:


D>Все кто не на hybrid -- те лохи

Гибрид — фигня, а вот Роллс ройс, говорят, до +5 см дает

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>В фордфокус очень трудно затолкать двух детей, ихние коляски, кучу сумок, жену, тещу и кошку. Я проверял.

В газель нормально войдут

Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:

Pzz>>В фордфокус очень трудно затолкать двух детей, ихние коляски, кучу сумок, жену, тещу и кошку. Я проверял.

T>В газель нормально войдут

Для нее нужны права другой категории