Здравствуйте, Enomay, Вы писали:

E>>>не знаю как в вашем городе, в мск вроди бы еще хуже чем у нас, в киеве.
E>>>обьехать увы, нельзя. у меня от дома до работы всего 8 км. но через мост. дороги раздолбанные. вместо привычных 10-15 минут на дорогу я трачу 30-40.
E>>>так вот сейчас на автомате, после механики, я просто отдыхаю в пробке. а не качаю ногу сцеплением. это просто земля и небо.
S>>Купи скутер

E>зимой на скутере самое оно

ну хотя б летом можно будет получать удовольствие

S>>>Купи скутер
E>>зимой на скутере самое оно
S>ну хотя б летом можно будет получать удовольствие

в жару без кондиционера?
не говоря уже об отсутствии багажники и возможности везти кого-то кроме себя?
странные у вас понятия об удовольствии

Здравствуйте, Enomay, Вы писали:

S>>>>Купи скутер
E>>>зимой на скутере самое оно
S>>ну хотя б летом можно будет получать удовольствие

E>в жару без кондиционера?

На воздухе гораздо лучше чем в замкнутой машине. Да, лучше одевать защиту, но если не планируется соваться на трассу, то и в шортах/майке доехать можно.

E>не говоря уже об отсутствии багажники и возможности везти кого-то кроме себя?


Ну на работу обычно никого везти не надо Набор продуктов из супермаркета (два пакета плюс упаковка воды) я и без дополнительных кофров легко увозил

E>странные у вас понятия об удовольствии
Доехать за 15 минут вместо 40 — удовольствие

E>>странные у вас понятия об удовольствии
S>Доехать за 15 минут вместо 40 — удовольствие

я надеюсь что на работе все же построят душ и я буду ездить на велосипеде.
другое дело что не редко приходится после работы забирать жену с ребенком откуда-то. либо куда-то отвезти.
так что скутер онли ниразу не вариант. а если уже есть машина, то покупать еще скутер... не вижу необходимости.

Enomay wrote:

> ты наверное на автомате ниразу не ездил, иначе не делал бы столь глупых
> заявлений.

ездил и довольно долго. по городу реально нету разницы.

> нет, не от камаза. однако жесткость сцепления у разных авто разная, а так
> же высота хода педали etc. в любом случае тебе приходится работать ногой.
> вместо того что бы просто сесть и расслабиться.

сажусь за руль своей машины с механикой и нисколечко от этого не напрягаюсь.
что я делаю не так? усилий не больше, чем на автомате. все равно сам факт
пробки раздражает гораздо больше, чем то, чем я в ней занимаюсь.

Здравствуйте, Enomay, Вы писали:

E>>>странные у вас понятия об удовольствии
S>>Доехать за 15 минут вместо 40 — удовольствие

E>я надеюсь что на работе все же построят душ и я буду ездить на велосипеде.

А на велосипеде можно увезти еще кого-то ? Скутер в городе удобнее и безопаснее чем велосипед. И он не боится дождя, в отличие от велосипеда.
Когда я летом активно тренируюсь, я не могу ездить на велосипеде по дорогам, так как начинаю задыхаться от выхлопных газов. На скутере так активно дышать не надо.

E>другое дело что не редко приходится после работы забирать жену с ребенком откуда-то. либо куда-то отвезти.
E>так что скутер онли ниразу не вариант. а если уже есть машина, то покупать еще скутер... не вижу необходимости.

Я езжу на работу на всем что движется На ОТ, на машине, на скутере или велоспеде летом, на велосипеде зимой. В том и суть что это лишняя возможность, которой грех не воспользоваться, если есть желание конечно. Если надо куда-то везти ребенка или жену утром — то на машине. Или сначала отвезу жену, потом поставлю машину, сяду на скутер и спокойно проеду через центр. Если где-то забирать что-то тяжелое, то опять же поеду на машине. Если выпало много снега, то тоже на машине

По факту, нужда в машине получается где-то треть всего времени летом и две трети зимой. Остальное время можно ездить на двух колесах.

Цена скутера сопоставима с ценой обсуждаемых тут велосипедов за $1700 — порядка $2000 за новый тайваньский

>> ты наверное на автомате ниразу не ездил, иначе не делал бы столь глупых
>> заявлений.
S>ездил и довольно долго. по городу реально нету разницы.

конечно, необходимость давить на одну педаль больше, дёргать ручку и вообще сам процесс трогания с места...
реально никакой разницы

>> нет, не от камаза. однако жесткость сцепления у разных авто разная, а так
>> же высота хода педали etc. в любом случае тебе приходится работать ногой.
>> вместо того что бы просто сесть и расслабиться.

S>сажусь за руль своей машины с механикой и нисколечко от этого не напрягаюсь.
S>что я делаю не так? усилий не больше, чем на автомате. все равно сам факт
S>пробки раздражает гораздо больше, чем то, чем я в ней занимаюсь.

я тоже не напрягался, когда ездил на механике. сейчас пересел за автомат. ездить стало значительно комфортнее. при этом недостатков никаких не появилось.
говорить что механика по комфорту как автомат, может только упоротый. необходимость делать меньше действий — это удобство.
и необходимость делать действий 5 действий, никак не может быть удобнее необходимости в 3х действиях.

Здравствуйте, Enomay, Вы писали:

E>не знаю как в вашем городе, в мск вроди бы еще хуже чем у нас, в киеве.
E>обьехать увы, нельзя. у меня от дома до работы всего 8 км. но через мост. дороги раздолбанные. вместо привычных 10-15 минут на дорогу я трачу 30-40.
E>так вот сейчас на автомате, после механики, я просто отдыхаю в пробке. а не качаю ногу сцеплением. это просто земля и небо.

Ну я, например, если вижу, что не проеду, просто не еду. За исключением каких-то очень важных случаев.
Почти всегда можно с толком потратить время удалённо, или пока на ОТ едешь...

Так что сценарий такой, что "вижу пробку -- сажусь в кафе работать удалённо, пока пробка не поедет" вполне такой жизненный.

С другой стороны есть такая, перпендикулярная идея, что типа надо такую тачку, что бы в ней было так приятно находиться, что бы чем дольше пробка, тем больше отдыхаешь

Но я как-то не сторонник. У меня и так в жизни слишком много езды, что бы ещё сверх необходимого время за рулём увеличивать

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>Здравствуйте, Enomay, Вы писали:

S>>>>>Купи скутер
E>>>>зимой на скутере самое оно
S>>>ну хотя б летом можно будет получать удовольствие

E>>в жару без кондиционера?

S>На воздухе гораздо лучше чем в замкнутой машине. Да, лучше одевать защиту, но если не планируется соваться на трассу, то и в шортах/майке доехать можно.

о, да. Особенно лучше когда впереди дымит камаз в горку...

E>>не говоря уже об отсутствии багажники и возможности везти кого-то кроме себя?

S>Ну на работу обычно никого везти не надо Набор продуктов из супермаркета (два пакета плюс упаковка воды) я и без дополнительных кофров легко увозил

а набор продуктов на семью слабо увезти ? Не суди по себе...

E>>странные у вас понятия об удовольствии
S>Доехать за 15 минут вместо 40 — удовольствие

E>Так что сценарий такой, что "вижу пробку -- сажусь в кафе работать удалённо, пока пробка не поедет" вполне такой жизненный.

E>С другой стороны есть такая, перпендикулярная идея, что типа надо такую тачку, что бы в ней было так приятно находиться, что бы чем дольше пробка, тем больше отдыхаешь

E>Но я как-то не сторонник. У меня и так в жизни слишком много езды, что бы ещё сверх необходимого время за рулём увеличивать

про удаленку полностью поддерживаю. сам часто прибегаю к этому. если вижу пробку из окна, то могу просто никуда не поехать.
другое дело когда есть необходимость быть на работе в силу тех или иных обстоятельств, коммуникация с командой, пример тому.

Enomay wrote:

> конечно, необходимость давить на одну педаль больше, дёргать ручку и
> вообще сам процесс трогания с места...
> реально никакой разницы

ты это так описал, как будто это что-то страшное ноги все равно ничем не
заняты, усилий это никаких не требует, а переключение это вообще легкое
движение пальцев, не сложнее, чем ковырять в носу.

> я тоже не напрягался, когда ездил на механике. сейчас пересел за автомат.

а я вот ездил два года на автомате, потом пересел на механику. сложнее не
стало. ни одной из "проблем", которых тут все так боятся, у меня не
случилось. езжу и езжу.

Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:

_>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>>Здравствуйте, Enomay, Вы писали:

S>>>>>>Купи скутер
E>>>>>зимой на скутере самое оно
S>>>>ну хотя б летом можно будет получать удовольствие

E>>>в жару без кондиционера?

S>>На воздухе гораздо лучше чем в замкнутой машине. Да, лучше одевать защиту, но если не планируется соваться на трассу, то и в шортах/майке доехать можно.

_>о, да. Особенно лучше когда впереди дымит камаз в горку...

Так он и при езде в машине дымит.. В любом случае ты его обгонишь за 10 сек, в отличие от машины

E>>>не говоря уже об отсутствии багажники и возможности везти кого-то кроме себя?

S>>Ну на работу обычно никого везти не надо Набор продуктов из супермаркета (два пакета плюс упаковка воды) я и без дополнительных кофров легко увозил

_>а набор продуктов на семью слабо увезти ? Не суди по себе...


Я на семью пару раз в неделю набираю как раз те 2 стандартных пакета +вода

>> конечно, необходимость давить на одну педаль больше, дёргать ручку и
>> вообще сам процесс трогания с места...
>> реально никакой разницы

S>ты это так описал, как будто это что-то страшное ноги все равно ничем не
S>заняты, усилий это никаких не требует, а переключение это вообще легкое
S>движение пальцев, не сложнее, чем ковырять в носу.

>> я тоже не напрягался, когда ездил на механике. сейчас пересел за автомат.

S>а я вот ездил два года на автомате, потом пересел на механику. сложнее не
S>стало. ни одной из "проблем", которых тут все так боятся, у меня не
S>случилось. езжу и езжу.

без проблем. можно и зарплату в экселе считать. а можно и просто на калькуляторе. ничего страшного нет.
убеждать кого-то в очевидных вещах, честно, желания нет

Enomay wrote:

> убеждать кого-то в очевидных вещах, честно, желания нет

что же ты делаешь тогда в этом треде?

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

_>>а набор продуктов на семью слабо увезти ? Не суди по себе...

S>Я на семью пару раз в неделю набираю как раз те 2 стандартных пакета +вода


+ Многого также стоит возможность подъехать непосредственно ко входу и не париться с парковкой...

Здравствуйте, Enomay, Вы писали:

E>про удаленку полностью поддерживаю. сам часто прибегаю к этому. если вижу пробку из окна, то могу просто никуда не поехать.
Ну часто так бывает, что вообще не ехать плохо, потому, что по пути есть ещё дела. Типичный сценарий -- доставка детей в школы/садики.
Но потом можно тормознуться.

E>другое дело когда есть необходимость быть на работе в силу тех или иных обстоятельств, коммуникация с командой, пример тому.

Ну есть же скайп всякий разный + очную коммуникацию обычно можно сдвинуть на менее пробочное время...

>> убеждать кого-то в очевидных вещах, честно, желания нет

S>что же ты делаешь тогда в этом треде?

пытаюсь понять аргументы упоротых преверженцов механики
сам был таким до недавнего времени.

Enomay wrote:

> пытаюсь понять аргументы упоротых преверженцов механики

за этим не ко мне

> сам был таким до недавнего времени.

может просто радость от обладания новой машиной не прошла? ну или старая
была какими-нибудь жигулями, а новая намного лучше, и поэтому комфорт
воспринимается сильно подругому.
я пользовал механику и автомат в двух одинаковых машинах, поэтому могу без
лишнего фанатизма сравнить оба варианта.

Здравствуйте, Enomay, Вы писали:

E>нет, не от камаза. однако жесткость сцепления у разных авто разная, а так же высота хода педали etc. в любом случае тебе приходится работать ногой. вместо того что бы просто сесть и расслабиться.

мне, например, двумя ногами работать органичнее, чем одной.
Кстати, а как ты ходишь?

Здравствуйте, Enomay, Вы писали:

E>я тоже не напрягался, когда ездил на механике. сейчас пересел за автомат. ездить стало значительно комфортнее. при этом недостатков никаких не появилось.

Дык это же и замечательно! Просто не се люди такие, как ты. Некоторых механика не парит...
А некоторых парят автоматы, кстати.

Это же хорошо, что есть выбор типа трансмиссии! Все могут найти себе тачку по вкусу.