> Именно так и делается. Приходит товарищ из некой госслужбы и просит показать
> бумажки на лицензии. Или круче: приезжает группа товарищей в камуфляже,
> опечатывают и изымают компы на предмет проверки. Известно, информация об
> установленном ПО, пусть и убитом, сохраняется даже при переформатировании. За
> рубежом это практика обычная, а в СНГ — отдельные нетипичные случаи.

"Ох, уж эти сказочки! Ох, ужи эти сказочники!" (с) м-ф "Падал прошлогодний снег"


С уважением,
Евгений Суходолин
http://www.demoforge.com

Здравствуйте, kochmin_alexandr, Вы писали:

_>Как правильно откупаются.... Но может не повести.
Как это не повезти? Мы где живем? Правильно, в стране, где "бабло побеждает зло !" (с)

l> Здравствуйте, kochmin_alexandr, Вы писали:

l> _>Как правильно откупаются.... Но может не повести.
l> Как это не повезти? Мы где живем? Правильно, в стране, где "бабло
l> побеждает зло !" (с)

с тех пор уже много воды утекло. Вон у одного широкоизвестного человека бабло не взяли
теперь он на отдыхе.

--
С уважением
Кочмин Александр

Здравствуйте, Alex Pan,

AP>За рубежом это практика обычная, а в СНГ — отдельные нетипичные случаи.

Интересно что это за зарубеж такой. Я не подкалываю ни в коем случае, действительно интересно, а то получается звякнул конкурент, привалили дядьки в масках, опечатали все, увезли с собой. Через n дней (n видимо >2...3) привезли и сказали все ок. N дней простоя кто оплатит?

Здравствуйте, Alex Pan, Вы писали:

AP>Именно так и делается. Приходит товарищ из некой госслужбы и просит показать бумажки на лицензии. Или круче: приезжает группа товарищей в камуфляже, опечатывают и изымают компы на предмет проверки.

Да, такое бывает. Но для крупных контор.

Аналогичных случаев для шароварщика с объемом дохода в 100$ в месяц, я не слышал ни разу.

Вообще, проблема надумана — когда будет прибыль, купить компилятор не проблема, а пока прибыли нет, такой программой все равно никто не заинтересуется.

Здравствуйте, kochmin_alexandr, Вы писали:

_>с тех пор уже много воды утекло. Вон у одного широкоизвестного человека бабло не взяли
_>теперь он на отдыхе.
Зато у него есть возможность обдумать новые business opportunities

Здравствуйте, sev, Вы писали:

sev>Ещё раз: полная чушь! Пожалуйста, не вводите людей в заблуждение, рассуждая
sev>о том, в чём совершенно не разбираетесь. "Цифровая подпись MS" бывает
sev>только для драйверов, но партнёртство там ни при чём. Обо всём этом можно
sev>(лучше!) почитать на сайте MS, там всё подробно и понятно расписано:

sev>https://winqual.microsoft.com/default.aspx

Да, напутал я что-то...
А у Вас есть опыт получения цифровой подписи на ДРАЙВЕР ?
Поделитесь, чтоб окончательную ясность внести.

Здравствуйте, squiz, Вы писали:



S>Интересно что это за зарубеж такой. Я не подкалываю ни в коем случае, действительно интересно, а то получается звякнул конкурент, привалили дядьки в масках, опечатали все, увезли с собой. Через n дней (n видимо >2...3) привезли и сказали все ок. N дней простоя кто оплатит?

Я к тому, что никто в кодах ковыряться не будет. Вопрос решается цивилизованно — обиженная фирма стучит в органы. Те приходят к обидчику и вежливо спрашивают документы. Вот и все. А вы не задумывались над вопросом, почему за ваши проги кто-то что-то платит и в основном из-за рубежа? Что народ у них честный?
Я слышал только об одном случае капитального налета. На фирму Olivetty (Италия). Приехали, опечатали, забрали, выставили счет — 0.5 млрд (не помню, лир или $$ ). У нас это тоже бывает, но не по поводу лицензий.
Конечно, для простого шароваршика все это только теория или сказки, типа:

Скачет по черной прерии на черной лошади Джек-неуловимый. И не потому он неуловимый, что поймать никто не может, а потому что никому не нужен.

А вообще некоторые проблемы это создает. По закону за установку ломаного ПО в организации отвечает не сотрудник, который его установил, а директор и главбух ( до 5-ти лет).
Многие стали требовать внесения в договор на покупку ПО пункт типа "разработчик гарантирует, что ничьи авторские права не нарушены".
Хотя, с другой стороны, в этом есть большой плюс — "наши" тоже стали иногда платить.

Здравствуйте, Alex Pan, Вы писали:

AP> А вообще некоторые проблемы это создает. По закону за установку ломаного ПО в организации отвечает не сотрудник, который его установил, а директор и главбух ( до 5-ти лет).

Щаз. Ты вон почитай протокол судебного заседания, где чуваку дали 2 года условно за установку 1С с "саблей", хотя сам 1С был куплен. Просто с активацией не захотел гемороится, вот и огреб. Тот кто устанавливал.

l> Здравствуйте, kochmin_alexandr, Вы писали:

l> _>с тех пор уже много воды утекло. Вон у одного широкоизвестного
l> человека бабло не взяли _>теперь он на отдыхе.
l> Зато у него есть возможность обдумать новые business opportunities

сдается мне, он оттуда рулить сможет.
Хотя я неочень в теме, у него все забрали, или нет.
Ладно, фиг с ним. Завязываем.

--
С уважением
Кочмин Александр

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Приветствую всех.
А>Вопрос такой: Можно ли использовать не лицензионные софт для написания shareware'х программ. Или все это плохо кончиться?
А>И что можно сделать?
Мир тесен, поверьте! И год 2006 войедет в историю Росси как кгод ВТО. Что это значит? Значит это, то что наши спец.службы будут отрабатывать свои денежки. И шманать будут АБСОЛЮТНО выборочно. В основном в малых и средних городах. Придут в типографию — опачки, "а что тут у вас QuarkXpress??? Индизайн КС2??? А почему по бухгалтерии ничего не прошло, а где лицензия, где ваша справочка???" У меня родственник работает ТАМ. То у них все можно было, а теперь негласный приказ все новые компьютеры, должны быть только с лицензионным софтом. Если что-то надо — заявочка, плиз. Или другой случай — ну проболтались вы кому-то... и опа — паранноя!
Другой случай. Нет ничего законно купленного. Продукт развивается и тут конкуренты:
— а это ваш продукт?,
— мой?
— из наших источников известно, что первый свой SuperXXXCompiler вы купили через два года.
— и что!?
— .... ?;?%?:№?;:№;?6
.....

Еще случай. Заказчик. Вы подписываете контракт, в котором есть пункт, типа отмазки, о том что заказчик не несет ответственности при разбрке с третьими лицами, и исполнитель обязан будет возместить все суд. издержки (последенее будет автоматически!).

Ну как?

А VC++ .NET 2003 стоит $100, плюс по нашим законом можно прикрутить VC++ Toolkit compiller (оптимиз. опции только надо подавать в командную строку). Плюс винда WinXP SP2 Eng — $160. И все!!!

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
[skip]?
МС очень даже неплохо ездит по малым городам и дергает, то салоны, то ИП. Под разного рода предлогами пытаются что-то выяснить, и это — все не с проста

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Мир тесен, поверьте! И год 2006 войедет в историю Росси как кгод ВТО. Что это значит? Значит это, то что наши спец.службы будут отрабатывать свои денежки. И шманать будут АБСОЛЮТНО выборочно. В основном в малых и средних городах. Придут в типографию — опачки, "а что тут у вас QuarkXpress??? Индизайн КС2???

А>Ну как?

Опять же, не надо путать коммерческие фирмы и частных шароварщиков.

Ну кто будет шмонать безымянного Васю Пупкина, если ЧП он не регистрировал, а продает программы через Shareit, создав там аккаунт, и в России эти продажи вообще никак не фигурируют?

Ради одной из тысяч безымянных утилит типа CD-Ejector никто заморачиваться не будет.

А>А VC++ .NET 2003 стоит $100

Это да, когда продажи пойдут, купить не проблема. А не пойдут, так и беспокоиться не о чем.

А>Плюс винда WinXP SP2 Eng — $160

У меня Home Edition вообще с компом идет, лицензионная.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:


А>Ради одной из тысяч безымянных утилит типа CD-Ejector никто заморачиваться не будет.

А>Это да, когда продажи пойдут, купить не проблема. А не пойдут, так и беспокоиться не о чем.


Вы так и не поняли. Когда продажи пойдут, будет уже поздно. Более ушлые товарищи скопируют ваш продукт и оставят вас ни с чем (даже домен могут отобрать). А регистраторы и юристы просто разорвут с вами все отношения и ничем вам не помогут — вы же вор ...

Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:

AR>Вы так и не поняли. Когда продажи пойдут, будет уже поздно. Более ушлые товарищи скопируют ваш продукт и оставят вас ни с чем

А можно отделить мух откотлет, как нынче можно говорить?
При чем здесь:
"Когда продажи пойдут, будет уже поздно" (я так понимаю покупать компиллер)
и
"Более ушлые товарищи скопируют"

Какая тут астральная связь?

AR>А регистраторы и юристы просто разорвут с вами все отношения и ничем вам не помогут — вы же вор ...
вором тебя могут назвать ТОЛЬКО по решению суда!

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>вором тебя могут назвать ТОЛЬКО по решению суда!

Тут вы правы — в тюрму не посадят (если только у вас нет непримиримого личного врага, который готов на все, лишь бы вам насолить). А вот договора разорвать очень даже могут и без всяких судов. Или вы не слышали о прецедентах, когда сайты блокируются не то что по решению суда, а просто по e-mail с обвинениями в нарушении авторских прав? Куда вы пойдете, когда все ваши аккаунты у регистраторов окажутся заблокированными? Какие претезии вы сможете предъявить тому, кто один в один скопировал ваш продукт, если окажется, что вы сами не в состоянии доказать его лицензионную чистоту и свою честность? Вы понимаете, что есть люди, которые профессионально делают бизнес на тех, кто лопухнулся? Рассказы о том, что "я вот так делаю и никаких проблем" возможны только от тех, кто не имеет никаких шансов заработать реальные деньги. Как только ваш продукт станет представлять интерес для хищников, они не применут слететься. Конечно, если вы не предполагаете, что он вообще когда-нибудь станет кому-нибудь интересен ... Но тогда для чего вся эта суета?

Здравствуйте, squiz, Вы писали:

S>Здравствуйте, Alex Pan,

AP>>За рубежом это практика обычная, а в СНГ — отдельные нетипичные случаи.

S>Интересно что это за зарубеж такой. Я не подкалываю ни в коем случае, действительно интересно, а то получается звякнул конкурент, привалили дядьки в масках, опечатали все, увезли с собой. Через n дней (n видимо >2...3) привезли и сказали все ок. N дней простоя кто оплатит?

Вообще-то, придти с проверкой это одно (хотя тоже санкция нужна), а на изъятие компов, как частной собственности, нужно решение суда.

L>Щаз. Ты вон почитай протокол судебного заседания, где чуваку дали 2 года условно за установку 1С с "саблей", хотя сам 1С был куплен. Просто с активацией не захотел гемороится, вот и огреб. Тот кто устанавливал.

Самый прикол в том, что кряки распространяют и советуют использовать сами программеры 1С. А потому что проще. У нас тоже лицензия, и тоже используем кряки.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Опять же, не надо путать коммерческие фирмы и частных шароварщиков.
Должен вас огорчить вот таким случаем. К моему работодателю заходила "милая" дама с охраной в начале с простым вопросом:
— А вы Виндвс ставите... или как её там. А программы пишите?
— Да пишем. А что именно вас итересует?
— Меня?! Да, как его там (достает бумажку) Дельфи, Вижуал Басик.. ой нет Вижуал Си плюс плюс! У меня есть программа, её дочь начала писать, а сейчас она "не успевает". Вы сможете написать?
... Тут звонит мой знакомый из УБЭП и говорит, чтобы гнали "милую" даму в шубе куда дальше — это из "Росича". Я встреваю в разговор и говорю совершенно крамольную фразу: "Мы никогда такими вещеми не занимались. Если вы можете оплатить все выше названные программные продукты, то пожалуйста — все для вас, а так — нет!"
— Ну Вы систему-то хоть поставите!
— Нет, извините.
...
Магазин начальника — даже в десятку города по продажам не входит, а приходила имеено к таким как мы.

Другой хистори. Один товарищ давал переодически объявление и рекламу в газете, о продаже своего софта + УРЛ. Так вот после приезда этой дамы объявления такого больше небыло, и сайт закрылся. А когда я пытался созвониться с ним и списаться, то ОЧЕННО неохотно сей товарищ мне отвечал.

А>Ну кто будет шмонать безымянного Васю Пупкина, если ЧП он не регистрировал, а продает программы через Shareit, создав там аккаунт, и в России эти продажи вообще никак не фигурируют?
Будет, опыт показывает, что если этот Пупкин где-то засветится, то будет. Помяните этот пост — еще не одно дело про пиратство в будущем году на первых строчках. А самое главное и парадоксальное — дела громкие будут не в Моске-Питере, а где поглубже.

А>Ради одной из тысяч безымянных утилит типа CD-Ejector никто заморачиваться не будет.
Может быть и так не спорю. Но всякое бывает. Это называется "Пока гром не грянет". А вообще хочешь денег — ну дык вкладывайся, а то что же теперь один тратится на зарабатывание, а другой взял да и напечатал фальшивые купюры, а потом ими везде расплачивается — экономика и инфраструктура рухает потихоньку. Или "после меня хоть потоп?"

Здравствуйте, temnik, Вы писали:

T>Вообще-то, придти с проверкой это одно (хотя тоже санкция нужна), а на изъятие компов, как частной собственности, нужно решение суда.
Э-э-эх. Компьютеры в данном случае — вещественное доказательство. По уголовно-прцессуальному кодексу изымут и самолет, если нужно.

T>Самый прикол в том, что кряки распространяют и советуют использовать сами программеры 1С. А потому что проще. У нас тоже лицензия, и тоже используем кряки.
Так вот и советуют, чтобы денег на судах больше заработать, может у них там за это премию дают — рынок однако!

Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:

AR> Какие претезии вы сможете предъявить тому, кто один в один скопировал ваш продукт, если окажется, что вы сами не в состоянии доказать его лицензионную чистоту и свою честность?
Как можно связать клона-конкурента и лицензионную чистоту? Этот пример вообще не в дугу.

AR>только от тех, кто не имеет никаких шансов заработать реальные деньги.
Скажите, а это обязательное условие? Реальные деньги == бесконечные проверки? Как же тогда работает софткей? Или у софткея не реальные деньги? "Тогда зачем всем этим заниматься?" (c)