Офис. Митинг людей из одного отдела. На митинге 1 баба и 8 мужиков. И вот один из М говорит фразу "это то же самое как- и дальше отсылка к известной фразе -2 женщины могут заделиверить ребенка за 4,5 мес...".
После этого баба взрывается..
Б: это неуместно!
М(хором): почему же? чего?
Б: это абсолютно неприемлемо!
М(енеджер): та нет же, все подходит.
М (другой): та это отсылка к известной фразе, которая в оригинале звучит как "менеджер проекта — это человек, который думает, что 9 женщин могут заделиверить ребенка за 1 месяц".
Б (видя, что она одна в этом вопросе): я объясню потом
митинг продолжается...
Проходит 2 дня и двум М от менеджера приходит appointment "на сегодня" с темой "Разговор".
2 М — это тот, кто на митинге изначально сказал ту фразу и тот, кто произнес оригинал фразы для уточнения.
Подходит время митинга, менеджер говорит двум приглашенным М — "CEO хочет с вами поговорить".
Втроем идут к СЕО и слушают нейтральную речь о том, что сексизму в фирме не место и в целом все хорошо, но все же надо быть аккуратнее в речах и тп.
Доп. информация
— такие походы к СЕО — это что-то из ряда вон. Компания 500+ человек, от рядового сотрудника до СЕО около 3 слоев менеджеров. Прямого менеджера видят и общаются часто, выше того — иногда. Еще выше — почти никогда. СЕО — подставьте значение сами.
— чувствовалось, что речь СЕО случилась только потому чтобы удовлетворить кляузу, написанную Ж, чтобы не оставлять ее без действия, хотя было видно, что он сам не рад тому, что он должен это делать.
Вопрос
Имел ли место быть сексизм?
PS
Понятно, почему пошел менеджер и тот, кто сказал изначально фразу.
Непонятно, почему был позван тот, кто воспроизвел вслух оригинал фразы. Больше никто не пошел, хотя хором было выражено несогласие с бабой.
Здравствуйте, vit0s, Вы писали:
V>Дано
Страну забыл указать... V>Имел ли место быть сексизм?
Ну... такое себе. Немного есть. В рабочем диалоге это может быть и не будет сексизмом, на митинге неформальном имтинге наверное тоже нет, а вот на официальном уже такое себе, с небольшимим оттенками. V>Непонятно, почему был позван тот, кто воспроизвел вслух оригинал фразы. Больше никто не пошел, хотя хором было выражено несогласие с бабой.
Чтобы он больше не говрил этой фразы. Женщина, правада, сама себе роет яму, с ней просто не будут работать после такого и всё.
Ну так, лёгкий. Кому-то может быть неприятно. В свою очередь можно докопаться до выреза, допустим, если девушка его носит.
V>
PS
V>Понятно, почему пошел менеджер и тот, кто сказал изначально фразу. V>Непонятно, почему был позван тот, кто воспроизвел вслух оригинал фразы. Больше никто не пошел, хотя хором было выражено несогласие с бабой.
Атмосфера страха созданной либералами разобщает народ.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Страну забыл указать...
Ну сексизм — он или есть, или нет. В любой стране.
А так — Австрия (женщина изначально из UK, не помню откуда именно (знаю, что отец — шотландец)).
V>>Непонятно, почему был позван тот, кто воспроизвел вслух оригинал фразы. Больше никто не пошел, хотя хором было выражено несогласие с бабой. K>Чтобы он больше не говрил этой фразы.
Лучше уже вообще ничего не говорить
K>Женщина, правада, сама себе роет яму, с ней просто не будут работать после такого и всё.
Тоже так думаю. Особенно думаю о том, как это выглядит со стороны СЕО, с которым не пересекаешься напрямую никак. Такой ярлык теперь висит...
V>Имел ли место быть сексизм?
а женщина русская? сексизма не вижу. но наверное из-за того что женщина в команде одна ей могло быть неприятно. если б там их было много наверное бы ощущалось это всё по-другому
добро пожаловать в эпоху постмодернизма и неомарксизма.
сейчас идеи о равенстве полов доведены до абсурда, когда женщины (и меньшинства) злоупотребляют ролью притесненных, обиженных и оскорбленных.
сексизм появится позже, с такими терминами как "mansplaining", "rape culture" итд.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
V>>Имел ли место быть сексизм? зиг>а женщина русская? сексизма не вижу. но наверное из-за того что женщина в команде одна ей могло быть неприятно. если б там их было много наверное бы ощущалось это всё по-другому
Я так понимаю, женщину в данном случае оскорбляет само упоминание о том, что женщины рожают детей. Любое упоминание об этом аспекте человеческого рода сразу воспринимает как будто говорящий имеет в виду "женщина должна сидеть дома и рожать детей". Одна там в команде или нет — вряд ли что бы поменяло.
V>Понятно, почему пошел менеджер и тот, кто сказал изначально фразу. V>Непонятно
Непонятно почему вообще кто-то куда-то был позван, и совсем непонятно почему взрослые дядьки реагируют на истерику тупой бабы. Такая реакция уместна на массовую драку или поножовщину, но почему одна баба может заставить ходить взрослых состоятельных дяденек, а некоторых даже приносить это на форум и тут спрашивать — непонятно полностью.
Мне кажется в разумном обществе поглядели бы с недоумением на ее истерику, заглаза покрутили у виска и все бы забыли. При более тяжелой форме пригласили бы ее и дали понять что тут не детский сад, а работа, и свои комплексы она может отыгрывать дома с мамой.. И тоже бы забыли.
А так, западные мужчины — это какое-то сборище слюнтявых невротичных дураков.
K>>остановите планету, я сойду K>>хотя нет, еще азия осталась
S>возможно вы мало общались с азиатами но китаянки и индуски быстро укажут место мужчине (цивилизация до них уже дошла)
тогда точно остановите
я не имел ввиду покорность и прочие подобные стереотипы
я имел ввиду отсутствие засилия sjw (а рассматриваемый случай как раз оно)
до азии тоже докатилось?
V>Имел ли место быть сексизм?
"Нарушался ли закон об обязательной лжи?" http://gatchina3000.ru/literatura/rodari_dj/jelsomino_04.htm
Смысл всех этих сексизмов и политкорректностей — прессовать трудящихся через запрет называть вещи своими именами, т. е. запрет на коммуникации.
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
V>>Имел ли место быть сексизм? O>"Нарушался ли закон об обязательной лжи?" O>Смысл всех этих сексизмов и политкорректностей — прессовать трудящихся через запрет называть вещи своими именами, т. е. запрет на коммуникации.
А какие у вещей имена?
Один человек называет это "сексизм", другой — "общеизвестная фраза". Вещь одна, имен несколько, и в общем случае их может быть очень много.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
V>>>Имел ли место быть сексизм? O>>"Нарушался ли закон об обязательной лжи?" O>>Смысл всех этих сексизмов и политкорректностей — прессовать трудящихся через запрет называть вещи своими именами, т. е. запрет на коммуникации. A>А какие у вещей имена?
У негров (раса) "негры". A>Один человек называет это "сексизм", другой — "общеизвестная фраза". Вещь одна, имен несколько, и в общем случае их может быть очень много. >После этого баба взрывается.. >Б: это неуместно! >М(хором): почему же? чего? >Б: это абсолютно неприемлемо!
Обвинения и репрессии на основании нефальсифицируемых вздорных утверждений. Отсутствие презумпции невиновности, вынесение приговора (об увольнении, например) без заслушивания сторон, без прений и доказательств (нефальсифицируемое утверждение невозможно ни доказать, ни опровергнуть).
Заставлять постоянно выражаться эзоповым языком, чтобы не дать повода для нападений "особо защищаемых законом категорий граждан" — приводит к стойким нарушениям мышления.
Заставлять быть в постоянном страхе репрессий "вдруг, на ровном месте" за не так сказанное слово — приводит к развалу производственного процесса и вообще нормальной жизни.
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
