Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Это справедливо для любого места на свете. Но подбирать работу по принципу близости к дому, имхо, не лучший способ.
Но его тоже не надо скидывать со счетов. Из зарплаты вычитай то, что тебе не оплачивают:
1. Стоимость бензина до работы (если на машине)
2. Стоимость времени до работы
Допустим, ЗП — 100 тыр/мес. На дорогу — 1 час в одну сторону.
4 недели * 5 рабочих дней * 8 рабочих часов = 160 рабочих часов в месяц.
100 тыр / 160 часов = 625 руб/час
625 р/ч * 2 раза в день * 5 рабочих дней * 4 недели = 25 тыр в месяц.
Выбор работы: за 75 тыр рядом с домом или за 100 тыр далеко.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>В пределах Садового все как раз рядом, но без транспорта действительно нельзя. Как, впрочем, и в Питере.
так рядом или без транспорта нельзя? питер меня как раз радует компактностью центра и четким разделением на гетто и негетто. по негетто можно почти всегда пешком, а в гетто можно не бывать вообще.
LL>Честно скажу, я бы очень не хотел жить в Питере. Я был в Питере не так уж много раз (раз 10), и он (суммируя все посещения) произвел на меня очень неприятное впечатление во всем, кроме архитектуры центра.
так живи в центре, тут норм. а москва при всех её достоинствах лично мне очень неудобна логистически. половину времени я там провожу в транспорте, а не занимаясь тем, чем я туда приехал заниматься. отдельная беда — встречи с людьми. в москве это целое событие, а в питере — обычное дело, почему бы и нет. никто не начинает мучительно подсчитывать сколько ему ехать и сдался ли ты вообще ему ради жалкой чашки кофе.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Увы, не продают, я бы купил. С экономией на спичках не согласен — мне новая бензокосилка только что в такие деньги обошлась. Хотя для кого-то 12К может быть и совсем несущественным расходом, это да.
тут вопрос не в абсолютных числах, а в частоте таких расходов и их соотношении с другими тратами. что толку от экономии 12к за год на метро, если ты тратишь на аренду по полмиллиона? переедь ближе к работе и в квартиру попроще, вот это будет экономия.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
LL>>Это справедливо для любого места на свете. Но подбирать работу по принципу близости к дому, имхо, не лучший способ.
R3>Но его тоже не надо скидывать со счетов. Из зарплаты вычитай то, что тебе не оплачивают: R3>1. Стоимость бензина до работы (если на машине) R3>2. Стоимость времени до работы
R3>Допустим, ЗП — 100 тыр/мес. На дорогу — 1 час в одну сторону... R3>[расчет]...
R3>Выбор работы: за 75 тыр рядом с домом или за 100 тыр далеко.
Я никогда не был согласен с оценкой времени вне работы по любым, каким бы то ни было, расценкам. Потому что тебе их никогда никто не оплатит. И если ты будешь получать 75К вместо 100К, сэкономленные на дороге 25К на карточке не появятся. Да, лучше работать близко, чем далеко, и вообще, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, с этим не спорю.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, viellsky, Вы писали: V>Т.е. при плюсовой температуре по твоему снег падать не может?
Может, но это явление типа града, а не от того что зима пришла.
V>Лови: https://tjournal.ru/p/go-snow — первое из гугла навскидку
Это не первое на вскидку, а все что ты нарыл. )) А как дышал "В мае — регулярно, даже не запоминал." 07/05/14 днем +11.5 и дальше уверенно за +20.
Посмотри кстати прошлую зиму, от Питера Москва слабо отличалась, теплые декабрь и февраль, и морозный январь.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Я сам ездил на автобусе и метро в школу 10 лет, и могу сказать, что ничего в этом хорошего нет. Вставать на час раньше, тратить кучу времени на дорогу, когда можно заниматься куда более интересными вещами. Своим детям я такое устраивать не стал.
так хорошо все-таки ездить или плохо? то ты меня убеждаешь, что час или два в метро в один конец каждый день до работы — норма, то детям бы не стал ну ладно дети, им сложнее. но почему бы не сменить школу/квартиру/итд, чтобы не надо было ездить никому?
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Я никогда не был согласен с оценкой времени вне работы по любым, каким бы то ни было, расценкам. Потому что тебе их никогда никто не оплатит. И если ты будешь получать 75К вместо 100К, сэкономленные на дороге 25К на карточке не появятся. Да, лучше работать близко, чем далеко, и вообще, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, с этим не спорю.
у тебя есть более лучшая оценка времени, чем по твоему рабочему рейту?
Здравствуйте, swined, Вы писали:
LL>>Увы, не продают, я бы купил. С экономией на спичках не согласен — мне новая бензокосилка только что в такие деньги обошлась. Хотя для кого-то 12К может быть и совсем несущественным расходом, это да.
S>тут вопрос не в абсолютных числах, а в частоте таких расходов и их соотношении с другими тратами. что толку от экономии 12к за год на метро, если ты тратишь на аренду по полмиллиона? переедь ближе к работе и в квартиру попроще, вот это будет экономия.
Так я ж не трачу, я сдаю (точнее, сдавал до прошлого года).
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:
S>Здравствуйте, k55, Вы писали:
k55>>Это понятно что всяк кулик свое болото хвалит, но если взять статистику то станет видно, что солнечных дней в году в Омске больше чем в Сочи.
S>А при чем тут Омск, если обсуждают Москву и Питер?
"Я там сидел" (с)
Просто в Москве был всего пару раз на пару дней. Сложно сравнивать. В Омске я вырос, поэтому проще сравнивать с ним.
Если есть желание — найдется 1000 возможностей.
Если нет желания — найдется 1000 причин.
Здравствуйте, swined, Вы писали:
LL>>Ну так и в Москве та же фигня абсолютно. Спальные районы. Что тебя туда пешком-то потянуло?
S>так дует то не только в спальных. по садовому зимой можно в достаточно скользкой обуви кататься как на эскалаторе, тупо сдувает ветром
Это надо сильно себя не любить, чтобы гулять по такой поганой улице, как Садовое. Лично я туда только по необходимости. Я уже не помню, я про Неву с ее набережной писал?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, swined, Вы писали:
LL>>Я сам ездил на автобусе и метро в школу 10 лет, и могу сказать, что ничего в этом хорошего нет. Вставать на час раньше, тратить кучу времени на дорогу, когда можно заниматься куда более интересными вещами. Своим детям я такое устраивать не стал.
S>так хорошо все-таки ездить или плохо? то ты меня убеждаешь, что час или два в метро в один конец каждый день до работы — норма, то детям бы не стал ну ладно дети, им сложнее. но почему бы не сменить школу/квартиру/итд, чтобы не надо было ездить никому?
Однозначно плохо ездить в школу. По куче причин. И дергать детей из школы в школу тоже плохо. Но, увы, ездить на работу — это норма. Возможно, это для меня норма, потому что я с 7 лет не учился/работал ближе 45 минут езды от дома. Не выходит тут так, чтобы никому не ездить.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, 80LevelElf, Вы писали:
LE>Нет, но эту тему досконально изучал. С Чехию особого смысла нет, так как сложно, хотя не самый высокий уровень жизни.
Странно, моя субъективная интегральная оценка Чехии как места для переезда — очень высокая.
LE>США: LE>Канада:
После 3-х лет в Норвегии, я понимаю, что уехать в США — значило бы очень быстро оборвать связи с родней. С семьей в Россию не наездишься, разница в часовых поясах мешает общаться. Для меня это реальный фактор при принятии решения.
LE>Рассматриваю в основном США/Канада, где и IT больше и шансов уехать/интегрироваться больше.
Возможность интегрироваться больше от тебя самого зависит, а не от среды.
LE>Понятное дело, что во всех этих странах уровень жизни и возможности несопоставимы с российскими. Но суть этого, как и любого товара не в качестве товара, а в соотношении цена/качество. Ну это мое видение картины и я вам его не навязываю.
А я с этим согласен. Уровень повседневной жизни принципиально другой.
LE>Конечно, Питер/Москва — это все еще Россия. С низкими зарплатами
Относительный уровень дохода в СПб и Москве может быть сильно приятнее, чем даже в США, не говоря уже про Европу.
LE>грязными дорогами
Это относительно. Какой-нибудь Рим и Неаполь сильно погрязнее Питера будут.
LE>и нашим Крымом в головах.
А я начинаю скучать по этому...
LE>Но уехать туда куда проще — никаких юридических проблем, никакого языкового барьера. Самое главное — реально купить свое жилье, продав определенное имущество в Саратове.
+1
Здравствуйте, swined, Вы писали:
LL>>В пределах Садового все как раз рядом, но без транспорта действительно нельзя. Как, впрочем, и в Питере.
S>так рядом или без транспорта нельзя?
А вот так. Это и есть наши местные парадоксы пространства-времени. От моего дома до метро либо 15 минут пешком, либо 15 минут на автобусе, выбирай.
S>питер меня как раз радует компактностью центра и четким разделением на гетто и негетто. по негетто можно почти всегда пешком, а в гетто можно не бывать вообще.
LL>>Честно скажу, я бы очень не хотел жить в Питере. Я был в Питере не так уж много раз (раз 10), и он (суммируя все посещения) произвел на меня очень неприятное впечатление во всем, кроме архитектуры центра. S>так живи в центре, тут норм.
Так я кроме центра у вас ничего и не знаю, но дело же тут не в архитектуре.
S>а москва при всех её достоинствах лично мне очень неудобна логистически. половину времени я там провожу в транспорте, а не занимаясь тем, чем я туда приехал заниматься.
Ну это ты еще "Новую Москву" не учитываешь, от которой мы сами охреневаем. На самом деле, здесь полно всяких лайфхаков, позволяющих это время существенно сократить (не ездить на машине — один из). Но не все из них очевидны.
S>отдельная беда — встречи с людьми. в москве это целое событие, а в питере — обычное дело, почему бы и нет.
Почему? В Москве можно зайти к другу "чаю напиться(с)Чехов" просто так, раньше даже без предварительного звонка это делали.
S>никто не начинает мучительно подсчитывать сколько ему ехать и сдался ли ты вообще ему ради жалкой чашки кофе.
Странно, я думал, это чисто питерское.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, swined, Вы писали:
LL>>Я никогда не был согласен с оценкой времени вне работы по любым, каким бы то ни было, расценкам. Потому что тебе их никогда никто не оплатит. И если ты будешь получать 75К вместо 100К, сэкономленные на дороге 25К на карточке не появятся. Да, лучше работать близко, чем далеко, и вообще, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, с этим не спорю.
S>у тебя есть более лучшая оценка времени, чем по твоему рабочему рейту?
А какой смысл в оценке, которая чисто виртуальна и совсем ничего тебе не дает? По этой логике выходит, что грузчик Вася может хоть в Бологое ездить работать, потому что его время на дорогу дешево стоит. И еще одно. Заметь, ты рядом писал про москвичей, которые могут "мучительно подсчитывать сколько ему ехать и сдался ли ты вообще ему ради жалкой чашки кофе", еще тут рядом какой-то товарищ писал, что "москвич сразу бросится высчитывать убытки", но никто из москвичей ничего подобного не написал, в отличие от питерцев.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Serpuh, Вы писали: S>Может, но это явление типа града, а не от того что зима пришла.
При чем тут зима? Нет — это не явление типа града, который возможен и при +20. Здесь речь о снеге, который долетает только при околонулевой температуре (о ней там же и написано).
S>Это не первое на вскидку, а все что ты нарыл. )) А как дышал "В мае — регулярно, даже не запоминал." 07/05/14 днем +11.5 и дальше уверенно за +20.
Первое навскидку — это то, что гугл выдает в топе выдачи. Вот еще я буду тратить время — ты даже про снег в июне юлишь упорно
S>Посмотри кстати прошлую зиму, от Питера Москва слабо отличалась, теплые декабрь и февраль, и морозный январь.
Все упирается в понятие "слабо/сильно". Для меня разница в климате и ключевые особенности очевидны.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>А вот так. Это и есть наши местные парадоксы пространства-времени. От моего дома до метро либо 15 минут пешком, либо 15 минут на автобусе, выбирай.
чаще приходится выбирать между получасом пешком и получасом на автобусе. и это, блин, ради ближайшего приличного обеда. если надо что-то чуть более специфическое, то время резко повышается до часа.
LL>Так я кроме центра у вас ничего и не знаю, но дело же тут не в архитектуре.
так тут все POI компактно в центре, а на окраинах нечего ловить. в итоге почти любое перемещение делается за несколько минут пешком.
LL>Ну это ты еще "Новую Москву" не учитываешь, от которой мы сами охреневаем. На самом деле, здесь полно всяких лайфхаков, позволяющих это время существенно сократить (не ездить на машине — один из). Но не все из них очевидны.
очевидное типа отказа от машины я и сам использую. но все равно выходит долго.
LL>Почему? В Москве можно зайти к другу "чаю напиться(с)Чехов" просто так, раньше даже без предварительного звонка это делали.
тогда подсчитывать начинаешь ты
LL>Странно, я думал, это чисто питерское.
вот никогда тут такого не видел есть отдельные личности с окраин, но они погоды не делают
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Это надо сильно себя не любить, чтобы гулять по такой поганой улице, как Садовое. Лично я туда только по необходимости. Я уже не помню, я про Неву с ее набережной писал?
я обычно гуляю там, где по пути садовое мне чаще по пути, чем набережная даже с учетом того, что я живу в питере, а не в москве
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>А какой смысл в оценке, которая чисто виртуальна и совсем ничего тебе не дает? По этой логике выходит, что грузчик Вася может хоть в Бологое ездить работать, потому что его время на дорогу дешево стоит. И еще одно. Заметь, ты рядом писал про москвичей, которые могут "мучительно подсчитывать сколько ему ехать и сдался ли ты вообще ему ради жалкой чашки кофе", еще тут рядом какой-то товарищ писал, что "москвич сразу бросится высчитывать убытки", но никто из москвичей ничего подобного не написал, в отличие от питерцев.
оценка то вполне реальна — моё время продается по такому ценнику. если за тот же ценник продавать больше времени, то по факту стоить оно будет меньше. что у меня, что у грузчика. хотя соотношение аренды/транспорта/зарплаты у него может быть другое.
насчет кофе я имел в виду не подсчет убытков, а целесообразность встречи. если дело не очень важное, то какой смысл тратить час на дорогу, пить кофе пол часа и потом еще час обратно? другое дело, когда выбор между выпить и не выпить заключается исключительно в желании выпить, а накладные расходы минимальны.
ну ладно дети, им сложнее. но почему бы не сменить школу/квартиру/итд, чтобы не надо было ездить никому?
