Здравствуйте, TihoTiho, Вы писали:

TT>она "с ножом у горла" требовала свадьбу — решили пожениться летом 2008.

Друг, а надо тебе это? Если ты нацелен на карьеру, а семья не очень уж горит, то поясни это девушке. Если не поймет, то... женщин много, а жизнь у тебя одна.
Короче я — бы посоветовал все взвесить и делать то, что хочешь, а не то, чего от тебя хотят другие.
p.s. Жизнь твоя и только ты несешь за нее ответственность, по прошествии лет глупо говорить нелюбимой жене, что "ты мне лучшие годы испортила"

Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:

HB>Алименты — не жене, алименты — ребенку.

Если быть точным, то — алименты жене на ребенка.

S>>а чего бояться? смысл жениться, если нет в ближайших планах детей?
E>Да даже если дети в планах . У меня друг есть, живет уже черти сколько времени с подругой, дите есть, но не женат и не планирует. И вполне нормально живут, думает о втором. Хорошая страховка — если мать его бросит, ребенок у него останется. И шантажировать уже разводом не получается, разводиться получается невыгодно.
Это у Вас искривление сознания какое-то. Если она возьмет ребенка и уйдет, то это у него на ребенка никаких прав вообще нет.

Здравствуйте, notacat, Вы писали:

N>Это у Вас искривление сознания какое-то. Если она возьмет ребенка и уйдет, то это у него на ребенка никаких прав вообще нет.
Как это нет? В паспорте в графе "дети" все стоит как положено.

VM>Друг, а надо тебе это? Если ты нацелен на карьеру, а семья не очень уж горит, то поясни это девушке. Если не поймет, то... женщин много, а жизнь у тебя одна.
VM>Короче я — бы посоветовал все взвесить и делать то, что хочешь, а не то, чего от тебя хотят другие.
VM>p.s. Жизнь твоя и только ты несешь за нее ответственность, по прошествии лет глупо говорить нелюбимой жене, что "ты мне лучшие годы испортила"

нууу.. по прошествии 3-х лет также глупо говорить молодой девушке в самом соку (которая потратила на тебя далеко не худшие годы) — типа извини, что я 3 года тебя надеждами кормил — мне на самом деле карьера нужна и т.д. При том что заметьте: товарищу уж не мало лет-то — 27!

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

S>>а чего бояться? смысл жениться, если нет в ближайших планах детей?
E>Да даже если дети в планах . У меня друг есть, живет уже черти сколько времени с подругой, дите есть, но не женат и не планирует. И вполне нормально живут, думает о втором. Хорошая страховка — если мать его бросит, ребенок у него останется. И шантажировать уже разводом не получается, разводиться получается невыгодно.
Как показывает практика — это самое разумное решение.

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Здравствуйте, notacat, Вы писали:

N>>Это у Вас искривление сознания какое-то. Если она возьмет ребенка и уйдет, то это у него на ребенка никаких прав вообще нет.
E>Как это нет? В паспорте в графе "дети" все стоит как положено.

Тогда это решается через суд, а российский суд обычно отдаёт ребенка матери.

_J_>Тогда это решается через суд, а российский суд обычно отдаёт ребенка матери.

Развод всегда через суд. Право отца на ребёнка с браком не связано вообще никак. Но по устоявшимся правилам всех детей всегда жене оставляют, если только она сама не откажется.

Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:

ЕК>Развод всегда через суд. Право отца на ребёнка с браком не связано вообще никак. Но по устоявшимся правилам всех детей всегда жене оставляют, если только она сама не откажется.

Вот я и говорю, уйдёт мать вместе с ребенком, а отец будет в суде доказывать, что он лучше справится с воспитанием. И алименты в таком случае никто не отменял, несмотря на отсутствие брака. Все родительские права и обязанности остаются, более того, и насчёт дележа имущества в гражданском браке тоже что-то сейчас есть в семейном кодексе. Получается, различия "после расставания-разъезда" не очень-то и большие.

Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

_J_>Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:

ЕК>>Развод всегда через суд. Право отца на ребёнка с браком не связано вообще никак. Но по устоявшимся правилам всех детей всегда жене оставляют, если только она сама не откажется.

_J_> насчёт дележа имущества в гражданском браке тоже что-то сейчас есть в семейном кодексе.

Прошу прощения, это на Украине, как сейчас в России с этим — не знаю

Это формальности.

Просто многие говорят "штамп ничего не значит". Ещё как значит! Если вы успешны, продвигаетесь на работе, хорошо зарабатываете, купили квартиру, то штам означает, что супруга может всё это у вас отнять просто если ей так захочется.

Вот, смотрите, допустим, вы — начальник отдела, у вас оклад — 200 т.р. вбелую. Вы живёте с женой, она в дома с маленьким ребёнком. Вы купили квартиру в ипотеку и досрочно погасили кредит.
Наличие штампа означает, что ваша жена может

1. Уйти с ребёнком
2. Отнять у вас половину квартиры
3. Будете ей платить по 50 т.р. в месяц.

Т.е. у неё будет возможность поломать вам всю жизнь, а самой остаться в шоколаде.
Пусть сейчас у вас замечательные отношения, но, как говорил классик, главное не намерения, главное — возможности.

Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:

ЕК>1. Уйти с ребёнком

Да, это большой глюк нашей судебной системы, IMHO.

ЕК>2. Отнять у вас половину квартиры

Совместно нажитой, заметим, квартиры...

ЕК>3. Будете ей платить по 50 т.р. в месяц.

На содержание ребенка. Вполне нормально.

Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:

ЕК>Это формальности.

ЕК>Просто многие говорят "штамп ничего не значит". Ещё как значит! Если вы успешны, продвигаетесь на работе, хорошо зарабатываете, купили квартиру, то штам означает, что супруга может всё это у вас отнять просто если ей так захочется.

ЕК>Вот, смотрите, допустим, вы — начальник отдела, у вас оклад — 200 т.р. вбелую. Вы живёте с женой, она в дома с маленьким ребёнком. Вы купили квартиру в ипотеку и досрочно погасили кредит.
ЕК>Наличие штампа означает, что ваша жена может

ЕК>1. Уйти с ребёнком
ЕК>2. Отнять у вас половину квартиры
ЕК>3. Будете ей платить по 50 т.р. в месяц.

ЕК>Т.е. у неё будет возможность поломать вам всю жизнь, а самой остаться в шоколаде.
ЕК>Пусть сейчас у вас замечательные отношения, но, как говорил классик, главное не намерения, главное — возможности.

Тогда надо быть до конца честным. Не живите с женщиной, а пользуйтесь услугами домработниц, поварих, проституток и платите им. Немаленькие деньги, кстати.

Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

_J_>Тогда это решается через суд, а российский суд обычно отдаёт ребенка матери.
Интересно, почему суд должен отдать ребенка матери, когда мать полная сирота, не имеет никакой специальности, не работала и не работает и вряд ли когда сможет претендовать на более-менее оплачиваемую работу, так как образования никакого (хоть и зовется высшим, но полностью купленное, реально — 6 классов средней школы). Единственное, что есть у матери, это трехкомнатная квартира и внешность — все! У папочки высокая должность, неплохая зарплата, неплохое образование, причем реальное, а не купленное, неработающие родители на пенсии, которые в состоянии без проблем сидеть с ребенком сколько угодно вообще не напрягаясь. И в этом случае все равно отдавать ребенка матери? Идиотизм, если так.

Ну не знаю, считаю, что если ты начав отношения в свои сознательные 25 лет с юной 19-ней девочкой и 3 года вы провстречались пережив немалые трудности, не расставшись — то такое нужно ценить! И если любовь не ушла, то следует жениться. Только может не прям сейчас, в этом году и т.д., но в течении ближайшего года или 2-х при удачном раскладе. Думаю ее и родственников уговорить не спешить еще годок — не проблема, +еще больше отношения протестируются.

Иначе — что получается: ты в сознательном возрасте выбрал, нашел себе юную девушку, у нее первые отношения, она тебя боготворит и т.д., строит свои первые искренние планы (ибо понятно что первые отношения — самые светлые ), честно переживает с тобой вместе трудности и т.д. Потом когда возраст уже подходит к замужнему — ты говоришь типа извини, мне на самом деле карьера нужна, я еще не определился и т.д. Как минимум — непочеловечески.

А в Москву сунуться и с женой и с ребенком не проблема, если у жены нормальная работа будет: на двоих снимать однушку — доступно. Только надо понимать что как парню из провинции без связей — о высоких должностях (какая у тебя сейчас в провинции) придется забыть как минимум лет на n-ое количество лет.

Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

ЕК>>Т.е. у неё будет возможность поломать вам всю жизнь, а самой остаться в шоколаде.
ЕК>>Пусть сейчас у вас замечательные отношения, но, как говорил классик, главное не намерения, главное — возможности.

_J_>Тогда надо быть до конца честным. Не живите с женщиной, а пользуйтесь услугами домработниц, поварих, проституток и платите им. Немаленькие деньги, кстати.

Скажите, _Jane_, а вы только обслуживаете своего мужа или еще и пользуетесь его услугами?

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

_J_>>Тогда это решается через суд, а российский суд обычно отдаёт ребенка матери.
E>Интересно, почему суд должен отдать ребенка матери, когда мать полная сирота, не имеет никакой специальности, не работала и не работает и вряд ли когда сможет претендовать на более-менее оплачиваемую работу, так как образования никакого (хоть и зовется высшим, но полностью купленное, реально — 6 классов средней школы). Единственное, что есть у матери, это трехкомнатная квартира и внешность — все! У папочки высокая должность, неплохая зарплата, неплохое образование, причем реальное, а не купленное, неработающие родители на пенсии, которые в состоянии без проблем сидеть с ребенком сколько угодно вообще не напрягаясь. И в этом случае все равно отдавать ребенка матери? Идиотизм, если так.

Маленькому ребенку больше нужна мать, чем отец. Эмоциональная связь. По-разному, конечно, бывает. Иногда действительно разумней отдать отцу, как бывает в том же США — подросший ребенок, у отца лучше условия, мать пьет и тд. Но российский суд, насколько я знаю, в 99,9% (а то и в 100%) отдает ребенка матери.

Здравствуйте, Тамбовский Волк, Вы писали:

ЕК>>>Т.е. у неё будет возможность поломать вам всю жизнь, а самой остаться в шоколаде.
ЕК>>>Пусть сейчас у вас замечательные отношения, но, как говорил классик, главное не намерения, главное — возможности.
_J_>>Тогда надо быть до конца честным. Не живите с женщиной, а пользуйтесь услугами домработниц, поварих, проституток и платите им. Немаленькие деньги, кстати.
ТВ>Скажите, _Jane_, а вы только обслуживаете своего мужа или еще и пользуетесь его услугами?

Вам этого не понять — вы смотрите на женщину и детей, как на потенциальных потребителей того, чего вы "достигли".

Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

_J_>Маленькому ребенку больше нужна мать, чем отец. Эмоциональная связь. По-разному, конечно, бывает. Иногда действительно разумней отдать отцу, как бывает в том же США — подросший ребенок, у отца лучше условия, мать пьет и тд. Но российский суд, насколько я знаю, в 99,9% (а то и в 100%) отдает ребенка матери.

В США частенько, ребенок живет часть времени у отца, часть — у матери. Именно по решению суда. По-моему, во многих случаях это оптимальный вариант.

Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:

_J_>>Маленькому ребенку больше нужна мать, чем отец. Эмоциональная связь. По-разному, конечно, бывает. Иногда действительно разумней отдать отцу, как бывает в том же США — подросший ребенок, у отца лучше условия, мать пьет и тд. Но российский суд, насколько я знаю, в 99,9% (а то и в 100%) отдает ребенка матери.
HB>В США частенько, ребенок живет часть времени у отца, часть — у матери. Именно по решению суда. По-моему, во многих случаях это оптимальный вариант.

AFAIK нормальные родители в разводе так и делают, где бы они ни жили...