Тема Лебедев чувак очень спорный, но главное — он не равнодушный, ему не все равно — вот это и есть самое главное. А все все остальное — да и фиг с ним.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Re[2]: Студию Лебедева привлекли к улучшению дизайна Москвы
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Как всегда, больше половины обсуждающих даже не удосужилась перейти по ссылке, предпочтя обсуждать личность Лебедева. Хотя даже те два примера, что приведены в ЖЖ — уже не просто хорошо, а отлично. В PDF-е вообще здорово. При том что то, что там описано — это КО на каждой странице и то, что видишь собственными глазами в любой цивилизованной стране.
а смысл обсуждать примеры? тут дофига дизайнеров?
для меня это всё вопрос вкуса.
вот, например, Тёмочка не любит, когда вывесками или панелями закрывают декор здания. для меня ещё одна декоративная полоска(даже не какой-нибудь вензель) ценности не имеет, а для него имеет. и что тут обсуждать?
...coding for chaos...
Re[4]: Студию Лебедева привлекли к улучшению дизайна Москвы
Ну и чего тут хорошего? Как он предлагает сделать, привело к тому, что банк или летуаль нифига не опознать стало. Особенно если на машине их искать будешь...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[5]: Студию Лебедева привлекли к улучшению дизайна Москвы
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
M>>Вот процесс работы: http://www.artlebedev.ru/everything/moscow/design-code/process/ Но да, но да «всего лишь обобщить», да
E>Ну и чего тут хорошего? Как он предлагает сделать, привело к тому, что банк или летуаль нифига не опознать стало. Особенно если на машине их искать будешь...
Хорошая работа на тему "как заменить полезные и заметные вывести на бесполезные"
Re: Студию Лебедева привлекли к улучшению дизайна Москвы
M>>Вот процесс работы: http://www.artlebedev.ru/everything/moscow/design-code/process/ Но да, но да «всего лишь обобщить», да
E>Ну и чего тут хорошего? Как он предлагает сделать, привело к тому, что банк или летуаль нифига не опознать стало. Особенно если на машине их искать будешь...
Как-то в Европе никому не мешает опознавать банки и летуали. И толкьо в России ААААА НИЧЕГО НИПАНЯТНА БЕЗ СТОМЕТРОВЫХ ВЫВЕСОК!!!одинодинодин
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Как-то в Европе никому не мешает опознавать банки и летуали. И толкьо в России ААААА НИЧЕГО НИПАНЯТНА БЕЗ СТОМЕТРОВЫХ ВЫВЕСОК!!!одинодинодин
Я не знаю, что такое "в Европе". Италия от Финляндии отличаются очень сильно, IMHO, ну и Москва -- она тоже в Европе
В любом случае, если бы я хотел жить в Финляндии, например, я бы жил там
Другое дело, что исторический центр можно не заваливать банками и летуалями, может быть, хотя в той самой Вене, например, прямо рядом с домой, есть таки улица, которая состоит из вывесок магазинов чуть более, чем полностью, например...
Я-то к чему говорю. Одно дело, если бы Тёма разработал для райфа там или летуаля *правильные* вывески, не противоречащие фирменному стилю, заметные, но при этом не уродующие фасады, а хорошо в них вписанные. Но он же сам написал, что это работь же надо.
Накатать бомажку, которая обяжет всех заменить удобные и читаемые вывески на неудобные и нечитаемые, а ещё лучше, перезаказать их дизайн у него же, тут работать надо конечно тоже, формат бумаги там подобрать, пару глюков в программе вёрстки обойти...
Он же подробно описал этапы своего труда, так что более или мнее понятно что надо было бы по уму сделать, и что было сделано в реале
Я, кстати, так и не понял, на кой ему там планы улиц потребовались, что бы объём работы оценить? Он же общий принцип разработал, типа, вывески должны быть не видны, и всё. Дальше можно любого "негра от дизайна" посадить фасады красными крестиками и зелёными галками раскрашивать
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[7]: Студию Лебедева привлекли к улучшению дизайна Москвы
E>Я-то к чему говорю. Одно дело, если бы Тёма разработал для райфа там или летуаля *правильные* вывески, не противоречащие фирменному стилю, заметные, но при этом не уродующие фасады, а хорошо в них вписанные.
Это дело не Темы, а райфа и летуаля. Или ты думаешь, в других странах города разрабатывают вывески для всех? Нет, они вводят гайдлайны похожие на описанные Лебедевым
E>Но он же сам написал, что это работь же надо. E>Накатать бомажку, которая обяжет всех заменить удобные и читаемые вывески на неудобные и нечитаемые, а ещё лучше, перезаказать их дизайн у него же, тут работать надо конечно тоже, формат бумаги там подобрать, пару глюков в программе вёрстки обойти... E>Он же подробно описал этапы своего труда, так что более или мнее понятно что надо было бы по уму сделать, и что было сделано в реале
Что надо было делать по уму? Всем абсолютно коммерческим компаниям разрабатывать вывески?
E>Я, кстати, так и не понял, на кой ему там планы улиц потребовались, что бы объём работы оценить? Он же общий принцип разработал, типа, вывески должны быть не видны, и всё. Дальше можно любого "негра от дизайна" посадить фасады красными крестиками и зелёными галками раскрашивать
Принципы без применения к реально существующим зданиям — это никому не не нужная и не понятная теоретика.
M>Это дело не Темы, а райфа и летуаля. Или ты думаешь, в других странах города разрабатывают вывески для всех? Нет, они вводят гайдлайны похожие на описанные Лебедевым
мне, честно говоря, пофиг, как они там денег распилят. Я пояснил, что конкретно мне не нравится в том, что он предлагает...
Даже конкретно для того фасада, на котором он демонстрирует свою концепцию он сделал ХУЖЕ.
Так же как и с метрокартой, например. Она, конечно, стала покрасивше, и индекс станций очень удобен, для тех, кто редко в московское метро попадает, особенно, но читается СИЛЬНО ХУЖЕ
То есть если бы к старой карте приклеели индекс было бы просто радикально лучше, чем так, как у Тёмы. И с вывесками та же фигня ровно. Тёме хочется изысканного дизайна, а мне функциональности. Если он хороший дизайнер, то он бы красоту навёл не в ущерб функциональности, а он, как обынчо, придумал чайник с носиком в ручке и говорит, что это типа круто.
M>Что надо было делать по уму? Всем абсолютно коммерческим компаниям разрабатывать вывески?
Слушай, ты вот в Москве живёшь или просто на фотки в нете полюбовался и решил, что так типа круче? Я вот говорю НЕУДОБНО, поэтому в баню.
Наверное можно сделать удобно, но это надо поработать ХОРОШЕМУ дизайнеру, а не Тёме.
M>Принципы без применения к реально существующим зданиям — это никому не не нужная и не понятная теоретика.
Ну вот те примеры, которые он привёл я воспринимаю, как РЕАЛЬНО УХУДШЕНИЕ
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[9]: Студию Лебедева привлекли к улучшению дизайна Москвы
M>>Это дело не Темы, а райфа и летуаля. Или ты думаешь, в других странах города разрабатывают вывески для всех? Нет, они вводят гайдлайны похожие на описанные Лебедевым
E>мне, честно говоря, пофиг, как они там денег распилят. Я пояснил, что конкретно мне не нравится в том, что он предлагает... E>Даже конкретно для того фасада, на котором он демонстрирует свою концепцию он сделал ХУЖЕ.
Чем именно хуже? Какого конкретно фасада? Там документ на нцать страниц + несколько улиц.
[при чем тут кара к текущему обсуждению, не известно никому, скипнуто]
M>>Что надо было делать по уму? Всем абсолютно коммерческим компаниям разрабатывать вывески? E>Слушай, ты вот в Москве живёшь или просто на фотки в нете полюбовался и решил, что так типа круче? Я вот говорю НЕУДОБНО, поэтому в баню.
Ты это уже видел вживую? Где?
E>Наверное можно сделать удобно, но это надо поработать ХОРОШЕМУ дизайнеру, а не Тёме.
Что именно тебе неудобно?
M>>Принципы без применения к реально существующим зданиям — это никому не не нужная и не понятная теоретика. E>Ну вот те примеры, которые он привёл я воспринимаю, как РЕАЛЬНО УХУДШЕНИЕ
Потому что ты привык к тому, как было. И, возможно, не видел, как это сделано в других городах. Ничего сверхнового или ухудшательного Лебедев не предложил. Это то, что существует и прекрасно работает в других городах. Ссылки я не даром привел.
Если совсем коротко, то там капитаноочевидные принципы:
— вывеска не должна перекрывать архитектурные формы
— вывески должны желательно соответсвовать цветовой гамме здания
— вывески должны вписываться в существующие архитектурные формы
— вывески должны быть аккуратные (например, три вывески в ряд должны иметь надписи на одинаковом уровне)
Что здесь ухудшательного? Ах, да, помню. АААА ТЕМА НЕ РАЗРАБОТАЛ ВЫВЕСКУ ДЛЯ РАЙФА НЕУДОБНО.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
E>>Даже конкретно для того фасада, на котором он демонстрирует свою концепцию он сделал ХУЖЕ.
M>Чем именно хуже? Какого конкретно фасада? Там документ на нцать страниц + несколько улиц.
Я же написал. Вывески НЕ ЧИТАЮТСЯ. Обычно я по улицам города шляюсь не для того, что бы на облупившиеся вензелёчки полюбоваться, а куда-то иду/еду. И когда хорошо выидны номера домов, названия улиц и вывески заведений -- это очень удобно.
M>[при чем тут кара к текущему обсуждению, не известно никому, скипнуто]
Карта тут при том, что там Тёма сделал то же западло. Стало типа красивее, но читается СИЛЬНО ХУЖЕ.
M>Ты это уже видел вживую? Где?
Я видел Тёмины примеры отрисовки фасадов "как есть" и "как надо"
Конкртено дом с райфайзеном и с летуалем.
M>Что именно тебе неудобно?
Не видно ничего полезного, видно тока дом. Дом мне нафиг не нужен.
M>Потому что ты привык к тому, как было. И, возможно, не видел, как это сделано в других городах. Ничего сверхнового или ухудшательного Лебедев не предложил. Это то, что существует и прекрасно работает в других городах. Ссылки я не даром привел.
Я в других городах был, вывески были читаемые. Тут -- нет.
M>- вывеска не должна перекрывать архитектурные формы
Это проблемы Тёмы, что она там должна или нет. Пусть предложит ТАКОЙ ЖЕ УДОБНЫЙ дизайн, а потом уже свои КО-принципы тулит.
M>- вывески должны желательно соответсвовать цветовой гамме здания
Туда же. Лично мне намного удобнее, что Сбер всегда зелёный, а Райф -- всегда жёлтый.
M>- вывески должны вписываться в существующие архитектурные формы
Ну вот и поработал бы и предложил прмер того, как это хорошо получится
M>- вывески должны быть аккуратные (например, три вывески в ряд должны иметь надписи на одинаковом уровне)
Против этого не возражаю. Но в тех примерах, что он привёл, так и есть УЖЕ СЕЙЧАС
M>Что здесь ухудшательного? Ах, да, помню. АААА ТЕМА НЕ РАЗРАБОТАЛ ВЫВЕСКУ ДЛЯ РАЙФА НЕУДОБНО.
Ухудшительного то, что если сделать так, как он написал, то банк/магаз/орган/шморкга без нафигатора на найдёшь
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[11]: Студию Лебедева привлекли к улучшению дизайна Москвы
M>>Чем именно хуже? Какого конкретно фасада? Там документ на нцать страниц + несколько улиц.
E>Я же написал. Вывески НЕ ЧИТАЮТСЯ. Обычно я по улицам города шляюсь не для того, что бы на облупившиеся вензелёчки полюбоваться, а куда-то иду/еду. И когда хорошо выидны номера домов, названия улиц и вывески заведений -- это очень удобно.
Кто сказал, что они будут плохо читаться? Наоборот, там несколько страниц направлены на то, чтобы сделать вывески и прочую информацию более читаемой.
M>>Ты это уже видел вживую? Где? E>Я видел Тёмины примеры отрисовки фасадов "как есть" и "как надо" E>Конкртено дом с райфайзеном и с летуалем.
Это уже сделано вживую? Скинь ссылки на фотографии, а то мне сложно понять, о чем ты говоришь
M>>Что именно тебе неудобно? E>Не видно ничего полезного, видно тока дом. Дом мне нафиг не нужен.
Что именно тебе не видно? Почему везде всем все видно, а только в Росии ничего не видно, если это не написано 100-метровыми кричащими буквами на пол-здания?
M>>Потому что ты привык к тому, как было. И, возможно, не видел, как это сделано в других городах. Ничего сверхнового или ухудшательного Лебедев не предложил. Это то, что существует и прекрасно работает в других городах. Ссылки я не даром привел.
E>Я в других городах был, вывески были читаемые. Тут -- нет.
Я тебе специально ссылки приводил, ты их не осилил? Гайдлайны Лебедева мало отличаются от гайдлайнов других городов. Если вывеска нечитаемая — это проблема не Лебедева, а того, кто эту вывеску сделал
M>>- вывеска не должна перекрывать архитектурные формы E>Это проблемы Тёмы, что она там должна или нет. Пусть предложит ТАКОЙ ЖЕ УДОБНЫЙ дизайн, а потом уже свои КО-принципы тулит.
Еще раз спрошу. Тема должен Райффайзену делать новую вывеску?
M>>- вывески должны желательно соответсвовать цветовой гамме здания E>Туда же. Лично мне намного удобнее, что Сбер всегда зелёный, а Райф -- всегда жёлтый.
Ну пусть будет, их особенно никто не запрещает такими иметь. Вставляешь синий/желтый в витрину — и вперед Пичем не обязательно соответсвовать гамме, но желательно.
M>>- вывески должны вписываться в существующие архитектурные формы E>Ну вот и поработал бы и предложил прмер того, как это хорошо получится
В документе — десятки примеров.
M>>- вывески должны быть аккуратные (например, три вывески в ряд должны иметь надписи на одинаковом уровне) E>Против этого не возражаю. Но в тех примерах, что он привёл, так и есть УЖЕ СЕЙЧАС
Где именно? В документе приведено полно примеров, когда такого нет.
M>>Что здесь ухудшательного? Ах, да, помню. АААА ТЕМА НЕ РАЗРАБОТАЛ ВЫВЕСКУ ДЛЯ РАЙФА НЕУДОБНО. E>Ухудшительного то, что если сделать так, как он написал, то банк/магаз/орган/шморкга без нафигатора на найдёшь
С какого перепугу? Повторю: везде всем все видно, а только в Росии ничего не видно, если это не написано 100-метровыми кричащими буквами на пол-здания?
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
T>И ради этой благородной цели в историческом центре Москвы натыкали серых бетонных гробов?
Исторический центр это что? Внутри Садового? Внутри Бульварного? В упор не припомню там хрущеб. Есть небольшие "очаги" построек 70-80-х годов в небольшом удалении внутрь от Садового, например в районе Земляного Вала, но это пожалуй все. Можно конкретные примеры?
Re[12]: Студию Лебедева привлекли к улучшению дизайна Москвы
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Кто сказал, что они будут плохо читаться? Наоборот, там несколько страниц направлены на то, чтобы сделать вывески и прочую информацию более читаемой.
Страниц-то там может и много, только я своим глазам больше верю, чем абстрактным рассуждениям Тёмы. Я смотрю и вижу, что не видно
M>Это уже сделано вживую? Скинь ссылки на фотографии, а то мне сложно понять, о чем ты говоришь
Ну если тема для тебя сложна -- не участвуй в обсуждении
M>Что именно тебе не видно? Почему везде всем все видно, а только в Росии ничего не видно, если это не написано 100-метровыми кричащими буквами на пол-здания?
Пример 100-метровых кричащих букв можно? Конкретно мы про вывески райфа и летуаля же говорим? IMHO они удачного размера и степени заметности. Тёмин вариант сильно хуже по функциональности.
E>>Я в других городах был, вывески были читаемые. Тут -- нет.
M>Еще раз спрошу. Тема должен Райффайзену делать новую вывеску?
Тёма должен был показать примеры того, как его рекомендации работают. Он и показал. На тех примерах, которые он показал видно, что работают они плохо. Ну во всяком случае у Тёмы хорошо применить их не получилось.
Ему даже на отрисовках пришлось сделать дома полупрозрачными, что бы они не слишком уж вывески забивали
M>>>- вывески должны желательно соответствовать цветовой гамме здания E>>Туда же. Лично мне намного удобнее, что Сбер всегда зелёный, а Райф -- всегда жёлтый.
M>Ну пусть будет, их особенно никто не запрещает такими иметь. Вставляешь синий/желтый в витрину — и вперед Пичем не обязательно соответсвовать гамме, но желательно.
Анекдот про то, что "мышки! станьте ёжиками!" знаешь?
Позволю себе поинтересоваться, какая из этих фоток, на твой взгляд, красивее московской версии оформления райфа?..
Я уж не говорю, что они все не прошли бы правила от Тёмы, ну и да, на последней фотке надпись незаметная...
Кстати, на личности переходить не обязательно...
А то пока что выходит, что ты слил
M>В документе — десятки примеров.
Да. И они мне НЕ НРАВЯТСЯ. Не нравятся потому, что хуже ФУНКЦИОНАЛЬНО.
M>Где именно? В документе приведено полно примеров, когда такого нет.
Я вот не знаю даже как ещё объяснить. Я написал КОНКРЕТНО про вывески летуаля и райфа. Потому что и там и там вывески заказали не таджикам, а НОРМАЛЬНЫМ дизайнерам. И то, что ВЗАМЕН предложил Тёма, IMHO, ХУЖЕ...
M>С какого перепугу? Повторю: везде всем все видно, а только в Росии ничего не видно, если это не написано 100-метровыми кричащими буквами на пол-здания?
Примеры таких вывесок райфа будут?..
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[13]: Студию Лебедева привлекли к улучшению дизайна Москвы
M>>Это уже сделано вживую? Скинь ссылки на фотографии, а то мне сложно понять, о чем ты говоришь E>Ну если тема для тебя сложна -- не участвуй в обсуждении
То есть банально скинуть ссылку на то, о чем ты говоришь, ты не можешь. Понятненько-с
E>>>Я в других городах был, вывески были читаемые. Тут -- нет. M>>Еще раз спрошу. Тема должен Райффайзену делать новую вывеску?
E>Тёма должен был показать примеры того, как его рекомендации работают. Он и показал. На тех примерах, которые он показал видно, что работают они плохо. Ну во всяком случае у Тёмы хорошо применить их не получилось.
На каких, блин, примерах? Там PDF на нцать страниц с примерами того, как это работает, и фотографии десятка улиц на всем протяжении
M>>>>- вывески должны желательно соответствовать цветовой гамме здания E>>>Туда же. Лично мне намного удобнее, что Сбер всегда зелёный, а Райф -- всегда жёлтый.
M>>Ну пусть будет, их особенно никто не запрещает такими иметь. Вставляешь синий/желтый в витрину — и вперед Пичем не обязательно соответсвовать гамме, но желательно.
E>Анекдот про то, что "мышки! станьте ёжиками!" знаешь?
При чем тут это?
E>Кстати, если вместо полоски разноцветных вывесок где-то между первым и вторым или вторым и третьим этажами, будут разноцветные окна на первом, то конечно же станет сильно лучше, красивее и удобнее. Ага-ага.
Ты банально не понимаешь, о чем я сказал
E>Впрочем, возможно и так можно сделать хорошо и удобно, но и такой вариант Тёма нам не показал.
Показал, на двух десятках страниц.
M>>Не видно, где? M>> [ссылки скипнуты] M>>- всем видно, Егору нуен обязательно желтенький!!
E>Позволю себе поинтересоваться, какая из этих фоток, на твой взгляд, красивее московской версии оформления райфа?..
Я не имею ни малейшего представления, о чем ты говоришь
E>Я уж не говорю, что они все не прошли бы правила от Тёмы, ну и да, на последней фотке надпись незаметная...
Они все прекрасно проходят гайдлайны
M>>В документе — десятки примеров. E>Да. И они мне НЕ НРАВЯТСЯ. Не нравятся потому, что хуже ФУНКЦИОНАЛЬНО.
Ничего, что все эти примеры как раз из-за границы, где, цитирую тебя «они читаемые». Никакого «хуже функционально» в них нет. Ты привык к тому, что все должно быть кричащим, аляповатым, вразнобой и закрывать половину площади того здания, где эти вывески находятся.
M>>Где именно? В документе приведено полно примеров, когда такого нет. E>Я вот не знаю даже как ещё объяснить. Я написал КОНКРЕТНО про вывески летуаля и райфа. Потому что и там и там вывески заказали не таджикам, а НОРМАЛЬНЫМ дизайнерам. И то, что ВЗАМЕН предложил Тёма, IMHO, ХУЖЕ...
Ты фотографии можешь представить?
M>>С какого перепугу? Повторю: везде всем все видно, а только в Росии ничего не видно, если это не написано 100-метровыми кричащими буквами на пол-здания?
E>Примеры таких вывесок райфа будут?..
Каких — таких? Почему именно райфа, а не примеры вывесок, где работали не криворукие дизайнеры?
Давай проще. Ответь ровно на три вопроса:
— Темины гайдлайны мало чем отличаются от гайдлайнов в других городах — да или нет?
— За границей этим гайдлайнам следуют, и вывески читаемые — да или нет?
— В том, что сделанные по таким же гайдлайнам вывески Р и Л виноват именно Тема, а не криворукие дизайнеры компаний Р и Л — да или нет?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>То есть банально скинуть ссылку на то, о чем ты говоришь, ты не можешь. Понятненько-с
То есть я открыл по тутошней ссылки пост Тёмы за то, как они работали над дизайн-кодом нескольких московских улиц, полистал, нашёл там кучу фоток и рисунков одного конкретно дома с вывеской райфа + ещё там была куча фоток и рисунков дома с колоннами на Тверской, где музей. Посмотрел на картинки "было" и "станет" и понял, что как "станет" мне не нравится...
Ты хочешь, что бы я этот ужос ещё раз смотрел и вычленял оттуда урлы картинок или что?
Да, PDF я не читал и не собираюсь. Даже если лучший пример применения концепции, который сам автор предлагает для её иллюстрации убеждает меня, что моё чувство прекрасного прямо противоречит тёминому, то на кой мне ещё какие-то PDF'ы читать?
M>>>Еще раз спрошу. Тема должен Райффайзену делать новую вывеску?
Тёма должен был привести конкретные примеры насколько лучше станет от его дизайн-кода.
Я выдал ему кредит в пять минут, он показал мне ужос-ужос, которого бы лучше что бы не делали. Всё, спасибо, Тёма может идти дальше. Я против внедрения его дизайн-кода.
E>>Анекдот про то, что "мышки! станьте ёжиками!" знаешь? M>При чем тут это?
При том, что концепция, без примеров применения -- это совет стать ёжиками, а "как" -- меня не касается, типа
M>Ты банально не понимаешь, о чем я сказал
Я сравнил две картинки. Как сейчас есть на Тверской, и вывеску с плакатами в окнах, которую ты прислал...
С вывеской в окнах ХУЖЕ. Ещё вопросы?
M>Показал, на двух десятках страниц.
Если ты такой фанат -- запости две картинки "было" и "станет", такие что бы
1) "Было" было сделано проф. дизайнерами, то есть крупная сеть, банк, агентство и т. д.
2) "Станет" было ы лучше.
Два примера выбранные самим Тёмой я посмотрел. Не впечатлило. Теперь у тебя тоже есть кредит в пять минут
E>>Позволю себе поинтересоваться, какая из этих фоток, на твой взгляд, красивее московской версии оформления райфа?..
M>Я не имею ни малейшего представления, о чем ты говоришь
Ну в Москве все райфы похоже оформлены, вообще-то. Если ты дже не представляешь, как они выглядят, то чего ты полез обсуждать дизайн улиц и вывесок нашего города-то?
Впрочем, если в гугле тебя не забанили, то вот, смотри пример офиса райфа
M>Ничего, что все эти примеры как раз из-за границы, где, цитирую тебя «они читаемые». Никакого «хуже функционально» в них нет. Ты привык к тому, что все должно быть кричащим, аляповатым, вразнобой и закрывать половину площади того здания, где эти вывески находятся.
Мне не нравится то, что Тёма предложил на Тверской, а не фотки из-за границы. Фотки из-за границы РАЗНЫЕ.
M>>>С какого перепугу? Повторю: везде всем все видно, а только в Росии ничего не видно, если это не написано 100-метровыми кричащими буквами на пол-здания?
E>>Примеры таких вывесок райфа будут?..
M>Каких — таких?
Ну со 100-метровыми кричащими буквами и далее по твоему тексту?
M>Почему именно райфа, а не примеры вывесок, где работали не криворукие дизайнеры?
Потому, что сам Тёма с умным видом схалтурил. Он такой же криворукий, тока ещё и типа эстетствует на почве говна и мизантропии. И он САМ в своей же демке предложил на выбранном сами же им демопримере заменить хорошую вывеску райфа и хорошую вывеску летуаля на аналогичные ПЛОХИЕ.
M>- Темины гайдлайны мало чем отличаются от гайдлайнов в других городах — да или нет?
Без понятия. На мой скромный непрофессиональный вкус европейские города ОЧЕНЬ разные, и то, что хорошо работает в южной средневековой Катании, например, не обязано хорошо работать в Хельсинки, или в Москве с её широченными улицами...
M>- За границей этим гайдлайнам следуют, и вывески читаемые — да или нет?
Опять же без понятия. Я не знаю, как это делали за границей. Те места, где мне было удобно, не соответствовали высказанной Тёмой идее, что типа вывески город не закрывают.
M>- В том, что сделанные по таким же гайдлайнам вывески Р и Л виноват именно Тема, а не криворукие дизайнеры компаний Р и Л — да или нет?
Это я вообще не понял. К реальным вывескам Р и Л у меня, как раз претензий-то нет
Мало того, их Тёма сам выбрал, как объект демонстрации своего подхода, предложил, как бы сделал он. Да он бы сделал так. Верю. Хорошо, что ему не доверили
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[14]: Студию Лебедева привлекли к улучшению дизайна Москвы
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>То есть банально скинуть ссылку на то, о чем ты говоришь, ты не можешь. Понятненько-с
Вот тебе типичная Тверская.
IMHO, вывески тут делать менее заметными НЕ НАДО.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[15]: Студию Лебедева привлекли к улучшению дизайна Москвы
M>>То есть банально скинуть ссылку на то, о чем ты говоришь, ты не можешь. Понятненько-с
E>Вот тебе типичная Тверская. E>IMHO, вывески тут делать менее заметными НЕ НАДО.
Райффайзен тут почти нормально, Мой Банк — это адский ад, и его надо убирать. Если сделать вывески по гайдлайнам, менее заметными они не станут, они станут аккуратнее.
Левее моего банка и перекрестка есть Hugo Boss. Аккуратно, заметно. Тому же райффайзену достаточно сделать так же, и его будет даже более заметно, чем сейчас, наверное. Но нет, тебе надо, чтобы надписи были сто метров высотой?
На этом разговор можно прекращать
M>>- Темины гайдлайны мало чем отличаются от гайдлайнов в других городах — да или нет? E>Без понятия.
О чем мы тогда говорим? «Не читал, но осуждаю»?
M>>- За границей этим гайдлайнам следуют, и вывески читаемые — да или нет? E>Опять же без понятия. Я не знаю, как это делали за границей.
Я тебе специально ссылки приводил. Но чукча не читатель, да.
M>>- В том, что сделанные по таким же гайдлайнам вывески Р и Л виноват именно Тема, а не криворукие дизайнеры компаний Р и Л — да или нет? E>Это я вообще не понял. К реальным вывескам Р и Л у меня, как раз претензий-то нет E>Мало того, их Тёма сам выбрал, как объект демонстрации своего подхода, предложил, как бы сделал он. Да он бы сделал так. Верю. Хорошо, что ему не доверили
То есть гайдлайнов Темы ты не читал, с гайдлайнами других городов ты не знаком, но Тема виноват во всем, и ты однозначно знаешь лучше него, да.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Левее моего банка и перекрестка есть Hugo Boss. Аккуратно, заметно. Тому же райффайзену достаточно сделать так же, и его будет даже более заметно, чем сейчас, наверное. Но нет, тебе надо, чтобы надписи были сто метров высотой?
Можно пример надписи в сто метров высотой или цитату что мне это надо?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
