Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:

D>>Все-таки он профессионал.
DM>профессионал самопиара. а вот дизайн все чаще отвратный и банально нефункциональный. за абсолютно нереальные деньги.
Пофиг. Остальные делают ещё хуже.

Мне его схема метро, кстати, вполне понравилась.

Здравствуйте, dwebster, Вы писали:

D>Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:

DM>>профессионал самопиара. а вот дизайн все чаще отвратный и банально нефункциональный. за абсолютно нереальные деньги.

D>Тем не менее схему метро выбрали его. Подозреваю, что процентов 90 голосовавших вообще не знали кто такой Лебедев и что это его схема.

Угу, так же как и на лепре его выбрали, спамим в ЖЖшечку каждый день vote for me и десятки тысяч хомячков рвануться исполнять

N>И эти данные полностью опровергают легенду о массовом строительстве жилья при Хрущеве. Более того, именно действия Хрущева привели к тому, что жилищная проблема в СССР стала неразрешимой.
Пусть опровергают. Но хрущеб в России много.
http://www.youtube.com/watch?v=RqwA4HFfcGA — кинцо на тему.

РМ>Застроить какое-нибудь другое место очевидно. И желательно не одно.
Так по всей стране строили. Жизнь за МКАДом была тогда активнее.

Здравствуйте, dwebster, Вы писали:

D>Тем не менее схему метро выбрали его. Подозреваю, что процентов 90 голосовавших вообще не знали кто такой Лебедев и что это его схема.
При том, что голосование было в интернете...

TSP>А как надо было?
В 27 году Щусев разработал генплан развития Москвы (назывался Новая Москва). Найти первоисточники мне не удалось, но идея там была следующая: от Садового кольца отходили прямоугольники жилых районов, с прямоугольной планировкой кварталов (типа Нью-Йорка), примерно до кольцевой ж/д. Образовавшиеся клинья было решено засадить скверами и парками. Если смотреть сверху — город напоминал бы солнце с лучами. За кольцом планировался пригород с таунхаусами.
К сожалению, этот генплан похерили еще в начале 30-х. Любопытно, что тот план застройки, который впоследствии реализовали, так называемый сталинский, считают приемником щусевского генплана и разработанным на его основе, хотя они даже рядом не лежали.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>>А ваши родители согласны были бы подождать этого счастья десяток-другой лет в бараке или в коммуналке?

N>

N>Массовое жилищное строительство
...

Цифры, как обычно, не врут, но и правду не говорят. Да, в 50-ые наша семья переехала из барака в "сталинский" дом. Но не в квартиру, а в комнату в коммуналке — на пятерых. Вот откуда такое число новоселов.

DO>В 27 году Щусев разработал генплан развития Москвы (назывался Новая Москва). Найти первоисточники мне не удалось, но идея там была следующая: от Садового кольца отходили прямоугольники жилых районов, с прямоугольной планировкой кварталов (типа Нью-Йорка), примерно до кольцевой ж/д. Образовавшиеся клинья было решено засадить скверами и парками. Если смотреть сверху — город напоминал бы солнце с лучами. За кольцом планировался пригород с таунхаусами.
DO>К сожалению, этот генплан похерили еще в начале 30-х. Любопытно, что тот план застройки, который впоследствии реализовали, так называемый сталинский, считают приемником щусевского генплана и разработанным на его основе, хотя они даже рядом не лежали.

Форсированная индустриализация свои требования накладывала. Нужны были заводские районы, а не солнце с лучами.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

DM>>профессионал самопиара. а вот дизайн все чаще отвратный и банально нефункциональный. за абсолютно нереальные деньги.
C>Пофиг. Остальные делают ещё хуже.
Совсем не факт.
Это тятьяныч утверждает, что у остальных хуже — вот это факт.

C>Мне его схема метро, кстати, вполне понравилась.
Терпимо, хотя, ИМХО, читается чуть хуже пред-предыдущей. Эти круги громадные мне лично не нравятся.
Кстати, многое просто содрано у других.

DM>профессионал самопиара. а вот дизайн все чаще отвратный и банально нефункциональный. за абсолютно нереальные деньги.
Ну то что он привел в посте ЖЖ выглядит здраво.

TSP>Форсированная индустриализация свои требования накладывала. Нужны были заводские районы, а не солнце с лучами.
Предполагаю, что в проекте Щусева это предусматривалось. Я думаю, решающей стала стоимость реализации.

Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

C>>Пофиг. Остальные делают ещё хуже.
_AB>Совсем не факт.
_AB>Это тятьяныч утверждает, что у остальных хуже — вот это факт.
Глядя на те жутики, которые в Москве строятся и делаются — точно факт.

C>>Мне его схема метро, кстати, вполне понравилась.
_AB>Терпимо, хотя, ИМХО, читается чуть хуже пред-предыдущей. Эти круги громадные мне лично не нравятся.
_AB>Кстати, многое просто содрано у других.
Круги — очень полезная вещь. Они чётко выделяют пересадочные узлы. На старой схеме это было не очень понятно. Вдобавок, читаемость заметно улучшилась.

C> Вдобавок, читаемость заметно улучшилась.
Читаемость вообще-то ухудшилась. Если на старой схеме я мог разобрать названия станций с расстояния 3-4 метра, то на этой не могу — надо ближе подходить .

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

_AB>>Совсем не факт.
_AB>>Это тятьяныч утверждает, что у остальных хуже — вот это факт.
C>Глядя на те жутики, которые в Москве строятся и делаются — точно факт.
А что, какую-то компанию уже привлекали к этой задаче?
Кроме того, ты хоть почитай, что за задача стоит. Вовсе не избавление от неудачных образцов архитектуры.


C>Круги — очень полезная вещь. Они чётко выделяют пересадочные узлы. На старой схеме это было не очень понятно.
Вкусовщина. На старой схеме вполне понятно было.

C>Вдобавок, читаемость заметно улучшилась.
Да ну? Шрифт уменьшился в два раза, а читаемость улучшилась?
А уж насколько понятнее стало, откуда аэроэкспрессы отходят, это словами не описать...

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Цифры, как обычно, не врут, но и правду не говорят. Да, в 50-ые наша семья переехала из барака в "сталинский" дом. Но не в квартиру, а в комнату в коммуналке — на пятерых. Вот откуда такое число новоселов.

А иначе и быть не могло в 50х. Это не аргумент.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>>Цифры, как обычно, не врут, но и правду не говорят. Да, в 50-ые наша семья переехала из барака в "сталинский" дом. Но не в квартиру, а в комнату в коммуналке — на пятерых. Вот откуда такое число новоселов.

N>А иначе и быть не могло в 50х. Это не аргумент.

Да аргумент, конечно. Если бы товарищ в писании своем объемы в кв.м. привел, было бы о чем спорить. А он число новоселов почему-то нам сует. Если в 2-комнатную квартиру въехало 8 человек, конечно, число новоселов будет огромным. А если давать квартиры нормально, на семью, совсем другой расклад получится.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

D>>Хотя бы продолжать линию сталинской архитектуры, которая не была настолько уродской, как хрущевская, брежневская и т.д.

LL>А ваши родители согласны были бы подождать этого счастья десяток-другой лет в бараке или в коммуналке?

Ну они в итоге получили жилье, значительно приближенное к этому "идеалу" — барак/коммуналка.

Главный же прикол упрощенной "архитектуры" Хрущева, насколько я понял из обзорных статей, состоит в том, что он в итоге ничего особо не сэкономил и не убыстрял. Мог бы строить со сравнимой скоростью и в стиле сталинских времен, с учетом развития технологий.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

D>>Все-таки он профессионал. И современный чел. И мир повидал. Лучше, чем какой-нибудь совковый старпер.
TSP>При совке в МСК некоторые вещи очень и ничего сделали.

Угу. И Лебедев старые советские работы часто хвалит.

GIV>Угу. И Лебедев старые советские работы часто хвалит.
Кстати да.

Здравствуйте, kittown, Вы писали:


K>Главный же прикол упрощенной "архитектуры" Хрущева, насколько я понял из обзорных статей, состоит в том, что он в итоге ничего особо не сэкономил и не убыстрял. Мог бы строить со сравнимой скоростью и в стиле сталинских времен, с учетом развития технологий.

Ты сам то веришь, что на строительство кухни площадью 6 кв. м. с высотой стен 2 м 40 см уйдет столько же бетона, что и на кухню площадью 15 кв. м. с высотой стен 3 м 50 см? Сталинские дома элементарно имеют большие габариты при меньшей человековместимости. Это означает, что надо больше стройматериалов привезти, больше сырья и времени затратить на изготовление этих материалов и т.п. Даже если каким-то чудом удается монтировать их этих стройматериалов комнаты с одинаковой скоростью.