Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:


U>>3 месяца "трахались" с кондиционерами. Сначала подготовка, потом прокладка трасс, потом сами "железки", потом их установка. Всё это делалось медленно, то я отпрашивался, то жена, то тесть с тещей приезжали (они на пенсии). Взять отпуск? Анрил — не было непрерывной ежедневной работы.

E__>Веселуха начнется, когда нужно будет осмотреть/заменить трассу. По закону подлости это вполне возможно. Придется все раскурочивать...
Тоже самое касается водпровода, проводки ... бывает, да.

А трасса кстати у нас на 90% проложена "открытым" способом. В стену не замурована, просто прикрыта гиспокартоновым потолком. В случае шухера — потолок снимается, всё проверяется, потолок ставится обратно, потом шпаклёвка, краска. Работы не много.
Если "баг" в тех 10%, что в стене ... Ну тогда придется раскурочить.

E__>ЗЫ На текущей хате(пока снимаю) установка кондера отняла у меня 1 час времени(с работы тупо на обед сходил домой) и 200 баксов денег(точнее, лично у меня 100 — мы с хозяином напополам разделили расходы). Но меня совершенно не парят провода под потолком(да они и без кондера были, например — 2 кабеля интернета).
У нас пока обходится без лишних проводов, снаружи, и это радует


А кондиционеры нам какие-то (цензоред) ставили ... То доехать к нам не могли, то типа звонят за 15 минут до назначенного времени. Пятница, вечер: "мы щас в Мытищах, едем к вам" (в беспробочное время это реально минут на 20-25, в пятницу вечером это АДЪ). Приехали они кстати в 22 часа вместо 18 Ну типа давайте хотя бы коробки и инструмент у вас выгрузим, завтра приедем ставить.

И началось ... Трубки из стены торчат не там, тут коротко, тут длинно, это не согнуть, это не вытянуть, проводку проложили 5-жильную, а надо 6-ти, потому что управление на внутреннем блоке (или на внешнем, не помню уже, но в общем не на том, где надо), давай тогда эту 6ю жилу возьмём землю из ближайшей розетки, но для этого нужен бур, завтра привезем.
Повесили внешние блоки достаточно быстро. С внутренними чувак приезжал раза 4, насверлил дырок, разворотил кусок стены (потом нам там шпаклевали, обои переклеивали и перекрашивали), и в конце концов мы с ним (я помогал) в час ночи (!) паяли медную трубку от трассы внутри стены (ювелирно! Там рядом еще дренаж пластиковый проходил, а пластик как-то быстрее плавится, чем медь ), потому что она переломилась. Он уже хотел было слинять домой, я тоже задолбался, но жена сказала — доделывайте, а то буду вашему боссу звонить и ругаца, чо за нафиг. Ну вот доделали. Работает пока

DB>Это удобно работягам, чтобы разводить на бабло.
Да не только. Много раз убеждался в точно этого метода.

PS. Я имею ввиду нормальную проводку (провода NYM 2,5x3 на розетки, 1.5x2 на свет, отдельные автоматы на каждую линию, "мокрые зоны" под УЗО или дифф, автоматы, рубильники и щитки ABB, легран, шнайдер)

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Дело в Питере было. Добавив 2 ляма вполне мог съехать из нано двушки в нано трешку


Менять хрущевку на хрущевку — только от безысходности. Мы пожили в однушке на 30 метров, у соседей была двушка 42. Вот ни разу меня не тянуло поменять 30 на 42. Трёшки в таких домах наверное 55 метров будут.

TSP> или нормальную двушку в новом доме.

Вот на новострой другое дело. Но профит в чём менять без увеличения кол-ва комнат? Да и где потом еще взять минимум мильён и пол года-год времени на ремонт? А машина — вот же она, стоит, удлинняет


TSP>Я его понять могу. Но согласиться и принять такой подход никак.
Понять... И п'гостить

DO>Стяжка с шумоизоляцией = 50000 — 60000 руб

А в чём смысл шумоизоляции под стяжкой? Имеет смысл только если ты любишь постоянно устраивать шумные вечеринки до утра. Но в таких случаях шумоизоляция под стяжкой не поможет.

Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DB>>Прикольно измерять электропроводку квадратными метрами .
DO>Ага, сам сначала удивлялся. Но для прикидки стоимости — удобно.

Всегда видел, что измеряется "точками", независимо от назначения точки.

U>Всегда видел, что измеряется "точками", независимо от назначения точки.
И так тоже. Но когда про точки еще ничего неизвестно, а бюджет прикинуть надо оценка по метрам самое то.

Здравствуйте, pik, Вы писали:

J>>>евро — это когда с дизайнером, который грамотно реализует пожелания и прорабом, которые эти пожелания воплощает.
TSP>>Евро это еврейский или европейский? Какой дизайнер в типовой однушке? Я фигею. Потолок ярко белой краской, светлые обои и линолиум с плитусами. Всё! Чем миллион в однушку грохать, лучше из неё двушку сделать.
pik>+100,
pik>из гремании напишу вам что таким маразмом тут никто не занимается, а германия вроде как в европе? или всёж странный термин "евроремонт" чтото другое означает?

в Германии дизайнеры не участвуют в ремонте? Бред

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>в Германии дизайнеры не участвуют в ремонте? Бред
дизайнеры в ремонте? вы похоже на дугой планете живёте
дизайнеров к ремонту нанимают люди с состоянием от 1млн евро но далеко не люди живущие
в многоквартирных домах

pik>дизайнеры в ремонте? вы похоже на дугой планете живёте
pik>дизайнеров к ремонту нанимают люди с состоянием от 1млн евро но далеко не люди живущие
pik>в многоквартирных домах
Я слышал, что они не вешают ковры на стену! И не ставят стенку с сервизом в комнату!
Дикие люди эта немчура.

DB>А в чём смысл шумоизоляции под стяжкой? Имеет смысл только если ты любишь постоянно устраивать шумные вечеринки до утра. Но в таких случаях шумоизоляция под стяжкой не поможет.
Особенно учитывая что шум распростроняется по вентшахтам. Это развод российских потребителей. Ещё окна трехкамерные с инертным газом. И "элитный навесной потолок" в квартиру где он и так 2.50

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:


J>в Германии дизайнеры не участвуют в ремонте? Бред

вы вот подумайте сами: пишут все напролом что в и в новых квартирах всё от соседей слышно, проблема телевизор на стену повесить, как подъезд выглядит? там тоже дизайнер работать будет? и во дворе садовник всё по плану посадит и ухаживать будет?
нету в европе такого понятия как евроремонт, каждый делает как хочет, за сколъко хочет денег отдать. стремление в первую очередь не тысячи в квартиру вбухать а в место и саму постройку вплоть до своего дома или кавртиры в городе не менъше 100квм и полностъю изолированно от всех, это приоритет. в квартиру площадъю 40м2 никто и цента не вложит кроме покраски стен

Здравствуйте, pik, Вы писали:

J>>в Германии дизайнеры не участвуют в ремонте? Бред
pik>дизайнеры в ремонте? вы похоже на дугой планете живёте
pik>дизайнеров к ремонту нанимают люди с состоянием от 1млн евро но далеко не люди живущие
pik>в многоквартирных домах

не кисло же дизайнеры из вашего круга общения получают... Наши довольствуются зарплатой сравнимой с программистской.

Дизайнер — это не божество, доступное миллионерам, это обычный человек с обычной зарплатой знающий на какие "кнопки" нужно нажимать что бы получилась "программа", а не долбающий по ним копируя действия знакомого программиста. И да, таки их нанимают для ремонта в обычной квартире обычного многоквартирного дома обычные граждане.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Я слышал, что они не вешают ковры на стену! И не ставят стенку с сервизом в комнату!
TSP>Дикие люди эта немчура.

да они и обувь в доме не снимают, ковры думаю даже в ГДР на стены не вешали,
я вот думаю зачем мы вешали? стены утепляли? звукопоглащение?
да дикари тут живут, живут в центре европы и не знают что такое "евроремонт"

TSP>Особенно учитывая что шум распростроняется по вентшахтам. Это развод российских потребителей. Ещё окна трехкамерные с инертным газом. И "элитный навесной потолок" в квартиру где он и так 2.50

На самом деле, в шумоизоляцией под стяжкой есть смысл. Но только в том, случае, если эта шумоизоляция проложена под стяжкой у соседа сверху.

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>не кисло же дизайнеры из вашего круга общения получают... Наши довольствуются зарплатой сравнимой с программистской.

J>Дизайнер — это не божество, доступное миллионерам, это обычный человек с обычной зарплатой знающий на какие "кнопки" нужно нажимать что бы получилась "программа", а не долбающий по ним копируя действия знакомого программиста. И да, таки их нанимают для ремонта в обычной квартире обычного многоквартирного дома обычные граждане.


так яж и говорю мы с вами на разных планетах живём
чтоб я дизайнеру мою одну месячную зарплату отдал...
я могу при ремонте с кем нибудь посоветоватся, в строй магазине есть в каждом отделе бератор(спец. советник), интернет, знакомый архитектор итп. но ни в жизнь наёмный дизайнер за
месячную зарплату и я не говорю тут о квартире и далеко не о 40м2

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>я вот думаю зачем мы вешали? звукопоглащение?

разумеется. При тонких стенках хрущеб и при отсутствии прочих материалов — это был самый простой по эффективности способ. Можно еще было поддонами из-под яиц стену обклеить, но это было не комильфо

pik>да дикари тут живут, живут в центре европы и не знают что такое "евроремонт"

все проще, они не знают что такое "не евроремонт"

Здравствуйте, pik, Вы писали:

J>>Дизайнер — это не божество, доступное миллионерам, это обычный человек с обычной зарплатой знающий на какие "кнопки" нужно нажимать что бы получилась "программа", а не долбающий по ним копируя действия знакомого программиста. И да, таки их нанимают для ремонта в обычной квартире обычного многоквартирного дома обычные граждане.
pik>так яж и говорю мы с вами на разных планетах живём
pik>чтоб я дизайнеру мою одну месячную зарплату отдал...

причем здесь ваша месячная зарплата? Он зарплату от руководства компании получает, ведя несколько проектов одновременно

pik>я могу при ремонте с кем нибудь посоветоватся, в строй магазине есть в каждом отделе бератор(спец. советник), интернет, знакомый архитектор итп. но ни в жизнь наёмный дизайнер за месячную зарплату и я не говорю тут о квартире и далеко не о 40м2

ну если у вас есть вкус, знание современных материалов и желание тратить на это время, то нет проблем — знания высшей математики в дизайне не требуются, можно и самому освоить

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:


U>>>3 месяца "трахались" с кондиционерами. Сначала подготовка, потом прокладка трасс, потом сами "железки", потом их установка. Всё это делалось медленно, то я отпрашивался, то жена, то тесть с тещей приезжали (они на пенсии). Взять отпуск? Анрил — не было непрерывной ежедневной работы.

E__>>Веселуха начнется, когда нужно будет осмотреть/заменить трассу. По закону подлости это вполне возможно. Придется все раскурочивать...
U>Тоже самое касается водпровода, проводки ... бывает, да.

U>А трасса кстати у нас на 90% проложена "открытым" способом. В стену не замурована, просто прикрыта гиспокартоновым потолком. В случае шухера — потолок снимается, всё проверяется, потолок ставится обратно, потом шпаклёвка, краска. Работы не много.
U>Если "баг" в тех 10%, что в стене ... Ну тогда придется раскурочить.

Тогда решительно непонятно, на что 3 месяца-то ушло.
У меня ушло 2 дня на покупку(первый день — заказ, на второй привезли), несколько дней ожидания установщиков(я, не мудрствуя, решил воспользоваться услугами той же конторы, что продала девайс, а у них очередь небольшая была), час на установку.


E__>>ЗЫ На текущей хате(пока снимаю) установка кондера отняла у меня 1 час времени(с работы тупо на обед сходил домой) и 200 баксов денег(точнее, лично у меня 100 — мы с хозяином напополам разделили расходы). Но меня совершенно не парят провода под потолком(да они и без кондера были, например — 2 кабеля интернета).
U>У нас пока обходится без лишних проводов, снаружи, и это радует


U>А кондиционеры нам какие-то (цензоред) ставили ... То доехать к нам не могли, то типа звонят за 15 минут до назначенного времени. Пятница, вечер: "мы щас в Мытищах, едем к вам" (в беспробочное время это реально минут на 20-25, в пятницу вечером это АДЪ). Приехали они кстати в 22 часа вместо 18 Ну типа давайте хотя бы коробки и инструмент у вас выгрузим, завтра приедем ставить.

U>И началось ... Трубки из стены торчат не там, тут коротко, тут длинно, это не согнуть, это не вытянуть, проводку проложили 5-жильную, а надо 6-ти, потому что управление на внутреннем блоке (или на внешнем, не помню уже, но в общем не на том, где надо), давай тогда эту 6ю жилу возьмём землю из ближайшей розетки, но для этого нужен бур, завтра привезем.
U>Повесили внешние блоки достаточно быстро. С внутренними чувак приезжал раза 4, насверлил дырок, разворотил кусок стены (потом нам там шпаклевали, обои переклеивали и перекрашивали), и в конце концов мы с ним (я помогал) в час ночи (!) паяли медную трубку от трассы внутри стены (ювелирно! Там рядом еще дренаж пластиковый проходил, а пластик как-то быстрее плавится, чем медь ), потому что она переломилась. Он уже хотел было слинять домой, я тоже задолбался, но жена сказала — доделывайте, а то буду вашему боссу звонить и ругаца, чо за нафиг. Ну вот доделали. Работает пока железки

Это да, не повезло вам — реально рукожопые какие-то. Я ж говорю, у меня за час управились, вообще без моего участия. Еще 5 минут на короткий инструктаж по обслуживанию(правда, я так и не понял впоследствие, нафига мыть фильтры каждые 2 недели, если они даже за сезон толком не пачкаются), и поехали на другую точку.
Честно говоря, я бы, наверное, послал таких спецов еще на первых стадиях, благо, сейчас установщиков кондиционеров более чем дохренища, всегда можно других позвать.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Я слышал, что они не вешают ковры на стену!

Кстати, никогда не понимал этой тяги к этим дурацким пылесборникам-пылегенераторам. Что на стене, что на полу. Некоторые говорят, мол, ковры уюта добавляют. А как по мне, добавляют они только геморроя, а уюта можно и другими способами добиться.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Кстати, никогда не понимал этой тяги к этим дурацким пылесборникам-пылегенераторам. Что на стене, что на полу. Некоторые говорят, мол, ковры уюта добавляют. А как по мне, добавляют они только геморроя, а уюта можно и другими способами добиться.

правильно, поддоны из яиц эффективнее