Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
LP>>Поймите, секс вне брака — это прекрасно. A>а дети и совместное имущество без брака — это тоже прекрасно?
Ку-ку. XXI век на дворе. И презервативы на каждом углу, и слово "незаконнорожденный" лет на сто устарело.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Здравствуйте, VerHanna, Вы писали:
VH>>Я смотрю тут собрались гинекологи A>можешь опровергнуть утверждение, что рожать детей в 20 лет легче и безопаснее для здоровья женщины/ребенка, чем в 40?
Это утверждение трудно опровергнуть. Другой вопрос — на сколько легче и безопаснее? Медицина в нормальных странах сейчас на уровне, повсеместно культ здорового образа жизни и т.п. Современная женщина в 40 еще далеко не старуха, какой они были еще лет 20 назад.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Это утверждение трудно опровергнуть. Другой вопрос — на сколько легче и безопаснее?
каждый сам решает на сколько он готов рисковать.
A>Медицина в нормальных странах сейчас на уровне, повсеместно культ здорового образа жизни и т.п.
современная медицина может выявить отклонения на ранних сроках, сохранить недоношенного ребенка. сделать из 40-летней 20-летнюю женщину она может только внешне.
не отрицая культ зож, я бы вперед поставил культ жратвы. или есть другое объяснение, почему ожирением страдает каждый четвертый американец — http://www.cdc.gov/obesity/data/trends.html ?
A>Современная женщина в 40 еще далеко не старуха, какой они были еще лет 20 назад.
внешне — да.
Re[6]: Что происходит с девушками/женщинами? (в последние 20
Здравствуйте, genre, Вы писали:
G>Здравствуйте, zdv, Вы писали:
G>>>не, блин. только шлюхизация сознания... zdv>>Желание пускай будет, только вот рожать лучше до 25 ибо во-первых чисто физиологически этот диапазон считается наиболее благоприятным,
G>в 21 веке живем. в 30-35 никаких особых проблем нет если здоровье нормальное.
так до 30 надо это самое здоровье суметь не растерять.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Это утверждение трудно опровергнуть. Другой вопрос — на сколько легче и безопаснее? Медицина в нормальных странах сейчас на уровне, повсеместно культ здорового образа жизни и т.п. Современная женщина в 40 еще далеко не старуха, какой они были еще лет 20 назад.
вот, кстати, что думает современная медицина из нормальной страны по поводу возраста и рождения детей http://infertility.about.com/od/causesofinfertility/a/pregnantafter35.htm :
Whether we like it or not, fertility in women begins to slowly decline in the late 20s, beginning a more rapid decline around age 35. Besides the decreased chance of getting pregnant, women after age 35 have an increased risk of miscarriage. Fertility treatment success also decreases with age, specifically if the couple uses the woman’s eggs (as opposed to donor eggs).
Despite these grim statistics, not everyone will have trouble getting pregnant after 35.
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>Это утверждение трудно опровергнуть. Другой вопрос — на сколько легче и безопаснее? A>каждый сам решает на сколько он готов рисковать.
Несомненно.
A>>Медицина в нормальных странах сейчас на уровне, повсеместно культ здорового образа жизни и т.п. A>современная медицина может выявить отклонения на ранних сроках, сохранить недоношенного ребенка. сделать из 40-летней 20-летнюю женщину она может только внешне.
И? Современная медицина лечит многие отклонения в организме женщин (не только, но именно это важно в контексте разговоря), это раз. Два, все тут ратуют за природу, так сама природа сделала так, что климакс наступает после 45, так что природа не видит в этом противоречий.
A>не отрицая культ зож, я бы вперед поставил культ жратвы. или есть другое объяснение, почему ожирением страдает каждый четвертый американец — http://www.cdc.gov/obesity/data/trends.html ?
Ща опять обвинять в расизме Каждый четвертый страдает ожирением, потому что каждый шестой негр. Отбрось их и получится картина не слишком отличающаяся от других стран (это предположение, проверять лень). Кстати в России кто-нибудь следит за статистикой по ожирениям?
A>>Современная женщина в 40 еще далеко не старуха, какой они были еще лет 20 назад. A>внешне — да.
Не скажи. Взять хотя бы питание, которое здесь уже приводили. В совке грамотно питаться не было никакой возможности.
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>Это утверждение трудно опровергнуть. Другой вопрос — на сколько легче и безопаснее? Медицина в нормальных странах сейчас на уровне, повсеместно культ здорового образа жизни и т.п. Современная женщина в 40 еще далеко не старуха, какой они были еще лет 20 назад. A>вот, кстати, что думает современная медицина из нормальной страны по поводу возраста и рождения детей http://infertility.about.com/od/causesofinfertility/a/pregnantafter35.htm : A>
A>Whether we like it or not, fertility in women begins to slowly decline in the late 20s, beginning a more rapid decline around age 35. Besides the decreased chance of getting pregnant, women after age 35 have an increased risk of miscarriage. Fertility treatment success also decreases with age, specifically if the couple uses the woman’s eggs (as opposed to donor eggs).
A>Despite these grim statistics, not everyone will have trouble getting pregnant after 35.
Местные сторонники ранних родов точно так же агрессивно отреагируют и на 30 и 35 лет Тут по-моему ясно говориться, что разницы между родить в 20 и 30 лет нет, и незначительна в 35
Re[6]: Что происходит с девушками/женщинами? (в последние 20
Здравствуйте, pvirk, Вы писали:
P>Здравствуйте, mtnl, Вы писали:
LP>>>>Поймите, секс вне брака — это прекрасно. A>>>а дети и совместное имущество без брака — это тоже прекрасно? M>>Прекрасность и непрекрасность должна быть личным делом пары, занимающейся сексом или делающей детей.
P>Да што вы говорите! А когда потом эта прекрасная безотцовщина, выросшая у истеричной затюканной мамаши, станет нариком и встретит тебя в тёмной подворотне, это тоже будет исключительно их личное дело?
Официальная регистрация брака как-то исключит что безответсвенный мужик пропадет вникуда через полгода после родов и далее такой же сценарий?
При этом так же вижу вполне успешные пары, незарегистрированные и у которые с детьми и их содержанием/воспитанием всё ок.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Каждый четвертый страдает ожирением, потому что каждый шестой негр.
Приезжай к нам, у нас тут негров нет, а толстых полно.
Впрочем, множество "женщин, страдающих ожирением" и "женщин, заводящих детей поздно из-за карьеры" практически не пересекается — вторые за собой следят очень и очень.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>>Это утверждение трудно опровергнуть. Другой вопрос — на сколько легче и безопаснее? Медицина в нормальных странах сейчас на уровне, повсеместно культ здорового образа жизни и т.п. Современная женщина в 40 еще далеко не старуха, какой они были еще лет 20 назад. A>>вот, кстати, что думает современная медицина из нормальной страны по поводу возраста и рождения детей http://infertility.about.com/od/causesofinfertility/a/pregnantafter35.htm : A>>
A>>Whether we like it or not, fertility in women begins to slowly decline in the late 20s, beginning a more rapid decline around age 35. Besides the decreased chance of getting pregnant, women after age 35 have an increased risk of miscarriage. Fertility treatment success also decreases with age, specifically if the couple uses the woman’s eggs (as opposed to donor eggs).
A>>Despite these grim statistics, not everyone will have trouble getting pregnant after 35.
A>Местные сторонники ранних родов точно так же агрессивно отреагируют и на 30 и 35 лет Тут по-моему ясно говориться, что разницы между родить в 20 и 30 лет нет, и незначительна в 35
про "незначительно" тут не сказано вообще-то... сказано повышается риск. и еще что не у каждой после 35 будут проблемы...
кому-то хочется проверить на себе — будут ли у него проблемы, или "пронесет"? мне лично чтот не очень охота в таком деле рисковать
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>Каждый четвертый страдает ожирением, потому что каждый шестой негр.
HB>Приезжай к нам, у нас тут негров нет, а толстых полно.
Ну так каждый четвертый и каждый шестой — отличаются. Вот и разница.
HB>Впрочем, множество "женщин, страдающих ожирением" и "женщин, заводящих детей поздно из-за карьеры" практически не пересекается — вторые за собой следят очень и очень.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>>>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>>>Это утверждение трудно опровергнуть. Другой вопрос — на сколько легче и безопаснее? Медицина в нормальных странах сейчас на уровне, повсеместно культ здорового образа жизни и т.п. Современная женщина в 40 еще далеко не старуха, какой они были еще лет 20 назад. A>>>вот, кстати, что думает современная медицина из нормальной страны по поводу возраста и рождения детей http://infertility.about.com/od/causesofinfertility/a/pregnantafter35.htm : A>>>
A>>>Whether we like it or not, fertility in women begins to slowly decline in the late 20s, beginning a more rapid decline around age 35. Besides the decreased chance of getting pregnant, women after age 35 have an increased risk of miscarriage. Fertility treatment success also decreases with age, specifically if the couple uses the woman’s eggs (as opposed to donor eggs).
A>>>Despite these grim statistics, not everyone will have trouble getting pregnant after 35.
A>>Местные сторонники ранних родов точно так же агрессивно отреагируют и на 30 и 35 лет Тут по-моему ясно говориться, что разницы между родить в 20 и 30 лет нет, и незначительна в 35 зиг>про "незначительно" тут не сказано вообще-то... сказано повышается риск. и еще что не у каждой после 35 будут проблемы... зиг>кому-то хочется проверить на себе — будут ли у него проблемы, или "пронесет"? мне лично чтот не очень охота в таком деле рисковать
slowly decline in the late 20s
after age 35
Обычные выводы.
Взять ли на себя имеющийся (не большой, судя по всему) риск или не брать — каждый решает сам, правда я сомневаюсь, что очень много родивших в 20 дуумали о рисках и вообще о детях в момент зачатия
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>И? Современная медицина лечит многие отклонения в организме женщин (не только, но именно это важно в контексте разговоря), это раз. Два, все тут ратуют за природу, так сама природа сделала так, что климакс наступает после 45, так что природа не видит в этом противоречий.
ты же не ездишь на машине до состояния, когда она начинает сыпаться? так и тут.
A>Ща опять обвинять в расизме Каждый четвертый страдает ожирением, потому что каждый шестой негр. Отбрось их и получится картина не слишком отличающаяся от других стран (это предположение, проверять лень). Кстати в России кто-нибудь следит за статистикой по ожирениям?
во всем виноваты негры. кто бы сомневался.
A>Не скажи. Взять хотя бы питание, которое здесь уже приводили. В совке грамотно питаться не было никакой возможности.
что мешало при совке кушать три раза в день примерно в одно и то же время, утром есть кашу, а на обед суп?
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>И? Современная медицина лечит многие отклонения в организме женщин (не только, но именно это важно в контексте разговоря), это раз. Два, все тут ратуют за природу, так сама природа сделала так, что климакс наступает после 45, так что природа не видит в этом противоречий. A>ты же не ездишь на машине до состояния, когда она начинает сыпаться? так и тут.
30-35 != 45
A>>Ща опять обвинять в расизме Каждый четвертый страдает ожирением, потому что каждый шестой негр. Отбрось их и получится картина не слишком отличающаяся от других стран (это предположение, проверять лень). Кстати в России кто-нибудь следит за статистикой по ожирениям? A>во всем виноваты негры. кто бы сомневался.
Я просто ответил на высокую цифру. Про Россию ты мне кстати так ничего и не сказал.
A>>Не скажи. Взять хотя бы питание, которое здесь уже приводили. В совке грамотно питаться не было никакой возможности. A>что мешало при совке кушать три раза в день примерно в одно и то же время, утром есть кашу, а на обед суп?
Никто, но этого недостаточно. Где брать свежие овощи, фрукты?
G>поясняю. G>1. к какому результату в подобной договоренности ты бы стремился. G>2. на какую бы минимальную долю согласился бы.
Тут нельзя в долях (если речь не идет о разделе дорогущего пентхауса).
Единственный возможный вариант, женщине с детьми достается столько и такой жилплощади, что бы "качество жизни" не стало ощутимо ниже. Каким бы рацарством это не выглядело.
При условии, что доходы жены не выше доходов мужа, и делится не огромная квартира в дорогом районе.
Это не очень хороший критерий, и сформулирован он еще хуже. Мне лень формулировать лучше, и ситуация не простая.
A>Не скажи. Взять хотя бы питание, которое здесь уже приводили. В совке грамотно питаться не было никакой возможности.
У приближенных к кормушке вроде была. Волшебный "блат" творил чудеса.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
A>Обычные выводы.
это написано про фертильность. про отколнения, например синдром дауна, так:
This is the reason for the increased risk of Down Syndrome babies in women over age 35. At age 25, 1 in 1,250 women will give birth to a child with Down Syndrome. At age 30, it’s a 1 in 952 risk, and by age 35, the chance is 1 in 378.
повышение вероятности получить синдром дауна на 20% в 30 лет по сравнению с 25 годами — это много или мало?
A>Взять ли на себя имеющийся (не большой, судя по всему) риск или не брать — каждый решает сам, правда я сомневаюсь, что очень много родивших в 20 дуумали о рисках и вообще о детях в момент зачатия
еще раз: каждый планирует свою жизнь по собственному разумению. важно только чтобы локти потом не пришлось кусать. надо понимать, что хотеть и быть способным зачать, выносить и родить ребенка — это не одно и тоже и разрыв между желанием и физической возможностью реализовать это желание увеличивается с возрастом.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>>И? Современная медицина лечит многие отклонения в организме женщин (не только, но именно это важно в контексте разговоря), это раз. Два, все тут ратуют за природу, так сама природа сделала так, что климакс наступает после 45, так что природа не видит в этом противоречий. A>>ты же не ездишь на машине до состояния, когда она начинает сыпаться? так и тут.
A>30-35 != 45
что это?
A>>>Ща опять обвинять в расизме Каждый четвертый страдает ожирением, потому что каждый шестой негр. Отбрось их и получится картина не слишком отличающаяся от других стран (это предположение, проверять лень). Кстати в России кто-нибудь следит за статистикой по ожирениям? A>>во всем виноваты негры. кто бы сомневался.
A>Я просто ответил на высокую цифру. Про Россию ты мне кстати так ничего и не сказал.
а при чем тут россия? или этот твой пассаж
Медицина в нормальных странах сейчас на уровне, повсеместно культ здорового образа жизни и т.п.
имеет к ней отношение?
A>>>Не скажи. Взять хотя бы питание, которое здесь уже приводили. В совке грамотно питаться не было никакой возможности. A>>что мешало при совке кушать три раза в день примерно в одно и то же время, утром есть кашу, а на обед суп?
A>Никто, но этого недостаточно. Где брать свежие овощи, фрукты?
из того что я помню: на все лето я уезжал к бабушке в крым. там этого добра было и есть валом. осенью собирали ягоды — бруснику, клюкву. мама из них морсы делала. капусту квасили дома — жбан литров на 30 стоял на балконе. варенья всякие делали. свежие фрукты были сезонным явлением.
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>>30-35 != 45 A>что это?
а, понял. 45 — это она уже рассыпалась менопауза она же не раз и случилась, это окончание процесса увядания репродуктивной функции. педивикия утверждает, что
Менопауза — это полная остановка менструаций у женщины в результате прекращения функции яичников. О достижении женщиной менопаузы говорят, если со времени последней менструации прошло не менее 1 года.
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>Не скажи. Взять хотя бы питание, которое здесь уже приводили. В совке грамотно питаться не было никакой возможности.
E__>У приближенных к кормушке вроде была. Волшебный "блат" творил чудеса.
Каждый четвертый страдает ожирением, потому что каждый шестой негр. Отбрось их и получится картина не слишком отличающаяся от других стран (это предположение, проверять лень). Кстати в России кто-нибудь следит за статистикой по ожирениям?
Тут по-моему ясно говориться, что разницы между родить в 20 и 30 лет нет, и незначительна в 35 
