Здравствуйте, LGB, Вы писали:

LGB>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

S>>Напрмер что лично меня не устраивает на западе.
S>>Если ты работаешь в компании (если вообще работаешь), то одеваться ты обязан только в этом магазине, продукты покапать только в этом, машина у тебя должна быть только такой модели.

LGB>Это на каком западе такой ужас?

Бельгия Германия. Знаю из первых рук.

Здравствуйте, Бабошин Андрей, Вы писали:

БА>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

S>>На западе другие ограничения, другая система ценностей, Напрмер что лично меня не устраивает на западе.
S>>Если ты работаешь в компании (если вообще работаешь), то одеваться ты обязан только в этом магазине, продукты покапать только в этом, машина у тебя должна быть только такой модели.

БА>Вы сейчас о каком-то странном западе говорите. Нет, может, просто я живу в стране скупердяев (Германия), но тут как-то не западло и на сильно подержаной машине ездить, и в дешевых магазинах еду покупать и одеваться как Бог на душу положит (в рамках приличия). И, о Боже! ездить на общественном транспорте.

БА>Собственно, как и в России.

Возможно у вас статус не очень высок. Это я не учёл конечно. Или у вашей фирмы.

Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:

HB>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

S>>Если ты работаешь в компании (если вообще работаешь), то одеваться ты обязан только в этом магазине, продукты покапать только в этом, машина у тебя должна быть только такой модели.

HB>И ещё заставляют петь хором.

Сектанты из США? Да их заставляют.

Здравствуйте, senglory, Вы писали:

S>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

S>>Здравствуйте, hlt, Вы писали:

S>>Не устраивает-то что?

S>>Т е назовите хотя бы 3 причины, которые сильно влияют на вашу семью и они для вас жутко критичны.

S>>На западе другие ограничения, другая система ценностей, Напрмер что лично меня не устраивает на западе.
S>>Если ты работаешь в компании (если вообще работаешь), то одеваться ты обязан только в этом магазине, продукты покапать только в этом, машина у тебя должна быть только такой модели.

S>2 вопроса:

S>1. Вы лично на каком Западе жили? Или это Вам " Рабинович напел"?
Слава Богу не на диком, (Германия) Покупать продукты и вещи в определённых магазинах на тот период не заставляли, но очень косо смотрели если ты брал продукты например в магазине "для экономных"
S>2. Вы случайно "Дурная компания" не читали?
Нет

Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Ты если придумываешь что-то, то делай это хоть немного реалистичней...
B>На западе конечно много что по-другому, но ты явно придумываешь,
B>либо что-то понял совсем неверно.

Есть реальные ситуации т е были. Возможно я что-то не так понял, но итог как-то напоминает именно то что я описал.

Здравствуйте, avishnyakov, Вы писали:

A>Больше, больше таких разработчиков

Расшифруйте... чёт не понял

Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

S>Возможно у вас статус не очень высок. Это я не учёл конечно. Или у вашей фирмы.

Ага, FhG — тот ещё бомжатник ))

Спасибо на добром слове

Здравствуйте, alexey.kostylev, Вы писали:



DOO>>Но шансов вырасти до какой-нибудь более-менее заметной должности ~ 0%.
DOO>>Здесь гораздо больше.
AK>на чем основывается утверждение?

Опять же на том, что у нас рынок не развит — если у них там крупные конторы уже почти не рождаются, то у нас — направо и налево — и есть шансы к 30 годам дорасти до технического директора, например.

Здравствуйте, Бабошин Андрей, Вы писали:


БА>Спасибо на добром слове

Извините если обидел, но у меня свои факты.

Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

S>Здравствуйте, Бабошин Андрей, Вы писали:


БА>>Спасибо на добром слове

S>Извините если обидел, но у меня свои факты.

Я не обижаюсь. Просто я не вижу (или не замечаю) вокруг себя то, о чем вы говорите.
Может, если работать в банковском секторе в Мюнхене или во Франкуфрте — всё так и есть.
Но вокруг меня несколько другая ситуация — совершенно нормально сходить в конторскую столовую или ближайшую забегаловку, нормально купить пакет табака и вручную делать сигареты.

Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

S>Есть реальные ситуации т е были. Возможно я что-то не так понял, но итог как-то напоминает именно то что я описал.

Фиг знает...
Если говорить про ту же Германию то там народ скорей помешан на экономии на всем.
"Geiz ist geil" типа оттуда пошел.

Ну а помешанных на модных штучках и имидже в современной России более чем достаточно.
В России прослыть лохом проще

Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

S>Здравствуйте, LGB, Вы писали:

LGB>>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

S>>>Напрмер что лично меня не устраивает на западе.
S>>>Если ты работаешь в компании (если вообще работаешь), то одеваться ты обязан только в этом магазине, продукты покапать только в этом, машина у тебя должна быть только такой модели.

LGB>>Это на каком западе такой ужас?

S>Бельгия Германия. Знаю из первых рук.

А вот в Голландии такого нет совсем (чем она мне и нравится, среди всего прочего).

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Здравствуйте, alexey.kostylev, Вы писали:



DOO>>>Но шансов вырасти до какой-нибудь более-менее заметной должности ~ 0%.
DOO>>>Здесь гораздо больше.
AK>>на чем основывается утверждение?

DOO>Опять же на том, что у нас рынок не развит — если у них там крупные конторы уже почти не рождаются, то у нас — направо и налево — и есть шансы к 30 годам дорасти до технического директора, например.

т.е. заметная должность это техдир чего-ть типа IBM?

Здравствуйте, alexey.kostylev, Вы писали:

AK>т.е. заметная должность это техдир чего-ть типа IBM?
Ну это уже не просто заметно, а круто
Ну скажем так — руководитель среднего или высшего уровня в компании уровня Medium business и выше.
Или руководитель проектов, которые являются основным бизнесом компании.
Ну и т.п.
Т.е. заметная роль, а не старший программист какой-нибудь.

Здравствуйте, Eugene Sh, Вы писали:

С коллегами на каком общаетесь ? ... хотя чешский не очень сложен ...
В этом году еду третий раз в прагу

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Т.е. заметная роль, а не старший программист какой-нибудь.
В моей текущей компании старший программист — очень заметная роль. Гораздо более заметная, чем какой-то там продакт менеджер.

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>>Т.е. заметная роль, а не старший программист какой-нибудь.
L>В моей текущей компании старший программист — очень заметная роль. Гораздо более заметная, чем какой-то там продакт менеджер.

А кто сказал, что продакт менеджер — заметная

Здравствуйте, 637, Вы писали:

637>Здесь другая ситуация. Да, мы живем в Великой России, у нас 8 месяцев зима. Государство поставило семью в условия, угрожающие жизни. Ни в одной развитой стране такое невозможно. Сравните реакцию — в Англии покончила с собой семья из трех человек из России. Шок, скандал на всю страну, митинги. Здесь — погибли несколько детей и мать. Комментарии — туда и дорога неудачникам. Не вписались в рынок.

Так это, собственно, с 91 года твердят: не вписался в рынок — обязан сдохнуть. Товарищ Гайдар недавно это собственным примером подтвердил.

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

L>>В моей текущей компании старший программист — очень заметная роль. Гораздо более заметная, чем какой-то там продакт менеджер.

DOO>А кто сказал, что продакт менеджер — заметная

Ну скажем так — руководитель среднего или высшего уровня в компании уровня Medium business и выше.
Или руководитель проектов, которые являются основным бизнесом компании.

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

L>>>В моей текущей компании старший программист — очень заметная роль. Гораздо более заметная, чем какой-то там продакт менеджер.

DOO>>А кто сказал, что продакт менеджер — заметная


L>

L>Ну скажем так — руководитель среднего или высшего уровня в компании уровня Medium business и выше.
L>Или руководитель проектов, которые являются основным бизнесом компании.

Значит мы с тобой по-разному понимаем, что такое продакт менеджер