Здравствуйте, hlt, Вы писали:

hlt>Семья (жена) — ЗА! В долгосрочной перспективе, по моему, здесь будет очень и очень плохо (как в Африке, только холодно).

Согласен с такой точкой зрения. Возможности честного человека в РФ весьма и весьма ограничены — страна с полностью прогнившим гос. аппаратом, зависимым судом и законами действующими не на всех. Наличие нормальной работы в 2-3 местах, крайне низкая покупательная способность, никак не связанные с доходами и спросом населения цены — это еще мелочи счастливой жизни . Гораздо хуже то, что всякая нечисть получила индульгенцию от власти на совершение любых преступлений при "правильном курсе". В какой город не загляни — живут в роскошных особняках воры, бандиты и убийцы (строят из себя "бизнесменов") и все преступления им сходят с рук. Настоящий законный террор властей и капитала — очередной СССР, теперь уже с нечеловеческим лицом. Уверенно движется в направлении распада и полной деградации.

Любишь бегать — одевай лыжи и готовься к олимпиаде в Сочи. У нас сейчас плохо в этом направлении.

Здравствуйте, VasyaPS, Вы писали:

VPS>Насколько можно судить по последним данным, в UK/США/Австралию/Канаду фиг пробиться. А как насчет Ирландии и НЗ, что известно?
Из Ирландии лично мне регулярно звонят рекрутеры, зная, что требуется разрешение на работу и т.д.

Здравствуйте, Denis Mingulov, Вы писали:

DM>Из Ирландии лично мне регулярно звонят рекрутеры, зная, что требуется разрешение на работу и т.д.

А откуда они приходят, через какие каналы?

Здравствуйте, VasyaPS, Вы писали:

DM>>Из Ирландии лично мне регулярно звонят рекрутеры, зная, что требуется разрешение на работу и т.д.
VPS>А откуда они приходят, через какие каналы?
Где-то на местном сайте CV висит.

Здравствуйте, hlt, Вы писали:

hlt>Я так понял, что с IT в Канаде — проблемы, а в Австралию 36 лет — уже проблемы с набором проходного балла?

Поспрашивайте народ на специализированных форумах. В Канаду, Австралию и Новую Зеландию (кажется) отсутствующие баллы за возраст можно компенсировать хорошим английским, к примеру.

Здравствуйте, hlt, Вы писали:

Да уехать-то можно куда угодно. Но на какие-то перспективы при этом расчитывать... Уедешь — будешь уже до пенсии простым индусом. И дети — индусятами (ну, правда от их возраста зависит).

Здравствуйте, hlt, Вы писали:

hlt>Окончательно понял, что никаких перспектив в России у моей семьи нет.
hlt>Много думал, и вижу пока один выход — уехать.
hlt>Сейчас мне 36. Жена + двое детей. Последние 10 лет специалист по Oracle (DBA, Developer). Английский — средний.
hlt>В какую страну можно законно уехать (и остаться) в таком возрасте? В каком направлении двигаться?

Товарищ один уехал в штаты год назад. Сейчас возвращается — говорит что там сакс и скукотища по сравнению с Москвой. До этого 3 года жил в Сингапуре, тоже вернулся в Москву по этой же причине.

В общем я думаю как обычно — "хорошо там, где нас нет".

Мое лично мнение — что в России можно жить так же хорошо, как в развитых странах. Перспективы, возможно, даже выше. Но несколько более высокие риски (аварийность на дороге, криминал и т.п.)

Здравствуйте, hlt, Вы писали:

hlt>Окончательно понял, что никаких перспектив в России у моей семьи нет.
hlt>Много думал, и вижу пока один выход — уехать.
hlt>Сейчас мне 36. Жена + двое детей. Последние 10 лет специалист по Oracle (DBA, Developer). Английский — средний.
hlt>В какую страну можно законно уехать (и остаться) в таком возрасте? В каком направлении двигаться?

Если дети до 5 лет, то в Австролию. У них нужно взять систему подсчета баллов. Такая бумага была, если склероз не подводит, на сайте посольства.

Здравствуйте, NiJazz, Вы писали:

hlt>>Я так понял, что с IT в Канаде — проблемы, а в Австралию 36 лет — уже проблемы с набором проходного балла?

NJ>Поспрашивайте народ на специализированных форумах. В Канаду, Австралию и Новую Зеландию (кажется) отсутствующие баллы за возраст можно компенсировать хорошим английским, к примеру.

Дети до 5 лет много весят.

Здравствуйте, lebedev.alexey, Вы писали:

LA>Австралия — тоже сильно порезали, приподняли баллы и вообще все усложнили.
До 2012 года рассматривают только иммигрантов особо нужных профессий (IT, медики). По-моему, IT'шникам это на руку.

В Дании есть программа Green Card — если пройти по баллам, можно получить трехлетний воркпермит.
Здравствуйте, hlt, Вы писали:

hlt>Окончательно понял, что никаких перспектив в России у моей семьи нет.
hlt>Много думал, и вижу пока один выход — уехать.
hlt>Сейчас мне 36. Жена + двое детей. Последние 10 лет специалист по Oracle (DBA, Developer). Английский — средний.
hlt>В какую страну можно законно уехать (и остаться) в таком возрасте? В каком направлении двигаться?

Здравствуйте, hlt, Вы писали:

hlt>Окончательно понял, что никаких перспектив в России у моей семьи нет.
hlt>Много думал, и вижу пока один выход — уехать.
hlt>Сейчас мне 36. Жена + двое детей. Последние 10 лет специалист по Oracle (DBA, Developer). Английский — средний.
hlt>В какую страну можно законно уехать (и остаться) в таком возрасте? В каком направлении двигаться?

Кому ты там нужен, у них безработица 10%, еще тебя там не хватало

hlt>Окончательно понял, что никаких перспектив в России у моей семьи нет.

А какие перспективы зарубежом? Зарубежом для получения статуса надо прожить в среднем 5-6 лет. Тогда уже появляется какая-то свобода. Канада и Австралия судя по разговорам сейчас закрыты. Европа — там сейчас тоже сложно, да и дорого там. Пробуйтесь в Штаты. Сейчас уже поздновато (1 апреля подают документы), но через год можно попробовать.

Как искать — ищите бодишоп или американскую компанию с офисом в России, которая туда перетаскивает своих сотрудников. Как раз год отработаете и поедете.

Заголовок темы, как будто автора преследует мафия или кровавая гэбня™.

Здравствуйте, hlt, Вы писали:

hlt>Окончательно понял, что никаких перспектив в России у моей семьи нет.
россия непредсказуемая страна. это сейчас нет. а потом могут появиться так же неожиданно как через некоторое время опять исчезнуть. у меня, кстати, тоже перспектив в россии нет. купить жилье за мои доходы можно разве что на хуторе близ диканьки. ну и с работой тоже проблемы. москва, питер еще туда-сюда, но там и без меня соискателей хватает.

hlt>Много думал, и вижу пока один выход — уехать.
hlt>Сейчас мне 36. Жена + двое детей.
сурово.

hlt> Последние 10 лет специалист по Oracle (DBA, Developer). Английский — средний.
hlt>В какую страну можно законно уехать (и остаться) в таком возрасте? В каком направлении двигаться?
конекретно за оракл не скажу, но изрядно потуссовашись по миру могу рассказать за жизнь и работу в след. странах:

* юар;
* штаты;
* израиль;
* испания;
* малайзия;
* южная корея;
* китай, кон-конг;

но тут действительно сначала самому посмотреть нужно, а уже потом решать и слушать разных советчиков. а то ведь насоветуют. одно время я рассмативал вариант жить в малайзии, а работать на штаты (удаленно), но потом склонился к офисной работе в штатах. работы там валом. кризис — кризисом, а прием сотрудников продолжается

Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:

hlt>>Окончательно понял, что никаких перспектив в России у моей семьи нет.

_>А какие перспективы зарубежом? Зарубежом для получения статуса надо прожить в среднем 5-6 лет.
какого статуса? статуса резидента что ли? за каким рубежом? скажем в малайзии инострацам нельзя покупать недвижимость. в сша таких ограничений нет. покупай — не хочу. другой вопрос, что без грин-карты куча проблем, но все они — решаемые.

> Тогда уже появляется какая-то свобода. Канада и Австралия судя по разговорам сейчас закрыты.
по разговорам из австралии аборигены бегут, ибо там жопа. по их словам.

> Европа — там сейчас тоже сложно, да и дорого там.
дорого не то слово. если сравнивать цены на недвижимость, сопоставляя их с зарплатами, то штаты выигрывают. малайзия, впрочем, выигрывает еще больше.

_>Как искать — ищите бодишоп (1) или американскую компанию с офисом в России (2), которая туда перетаскивает своих сотрудников.
если (2), то еще L1 визу можно попробовать,
если (1), то ну его на фиг (хотя тут разные точки зрения есть)


> Как раз год отработаете и поедете.
для начала я бы порекомендовал съездить туда туристом на предмет изучения окружающей среды ;=)

Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Товарищ один уехал в штаты год назад. Сейчас возвращается — говорит что там сакс и скукотища по сравнению с Москвой.
америка это большая деревня. по стилю жизни. а так все от человека зависит. по крайней мере реализовать свои идеи там намного проще, чем в москве, поскольку намного больше заинтересованных лиц, легче найти бабло и так далее.

S> До этого 3 года жил в Сингапуре, тоже вернулся в Москву по этой же причине.
ну да. везде скучно, только в москве весело. ему бы в индию. вот там веселуха полная.

S> Мое лично мнение — что в России можно жить так же хорошо, как в развитых странах.
если говорить за IT, то возможности купить свое жилье у среднего программста нет. (или это не средний программист, или во всем себе отказывать, или я не знаю в какой дыре это жилье покупать).

S> Перспективы, возможно, даже выше. Но несколько более высокие риски (аварийность на дороге, криминал и т.п.)
перспективы _чего_ ?

_>>А какие перспективы зарубежом? Зарубежом для получения статуса надо прожить в среднем 5-6 лет.
М>какого статуса? статуса резидента что ли?

Да. Минимального статуса для того, чтобы эта страна стала тебе "родной" — то есть не по временной визе или в рабстве у работодателя.

М>за каким рубежом? скажем в малайзии инострацам нельзя покупать недвижимость. в сша таких ограничений нет. покупай — не хочу. другой вопрос, что без грин-карты куча проблем, но все они — решаемые.

Ага, на H1 покупать жилье очень умно))) Проект вдруг закрылся и ты поехал домой. Без гринкарты проблемы плохо решаются. Главная проблема: поменял работодателя — заново начинай GC process.

>> Тогда уже появляется какая-то свобода. Канада и Австралия судя по разговорам сейчас закрыты.
М>по разговорам из австралии аборигены бегут, ибо там жопа. по их словам.

Зато там кенгуру и аборигенки (Знаю-знаю, африканочки лучше, согласен))) ).

>> Европа — там сейчас тоже сложно, да и дорого там.
М>дорого не то слово. если сравнивать цены на недвижимость, сопоставляя их с зарплатами, то штаты выигрывают. малайзия, впрочем, выигрывает еще больше.

В Малайзии не был. Тут на РСДН Сингапур рекомендуют в job.offers.

_>>Как искать — ищите бодишоп (1) или американскую компанию с офисом в России (2), которая туда перетаскивает своих сотрудников.
М>если (2), то еще L1 визу можно попробовать,
М>если (1), то ну его на фиг (хотя тут разные точки зрения есть)

Без разницы на самом деле. Обычно работодатель не торопится с гринкой, так что они делают L1, потом перевозят, год работаешь там. Тебе оформляют H1 и начинают гринкарту. В общем, откладывают момент))

>> Как раз год отработаете и поедете.
М>для начала я бы порекомендовал съездить туда туристом на предмет изучения окружающей среды ;=)

В Штаты? Дороговато выйдет... А в Европу ну нафиг, только если квантом в Лондон)))
Но опыт коллег узнать не помешает))

Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:

_>>>А какие перспективы зарубежом? Зарубежом для получения статуса надо прожить в среднем 5-6 лет.
М>>какого статуса? статуса резидента что ли?
_>Да. Минимального статуса для того, чтобы эта страна стала тебе "родной" — то есть не по временной визе или в рабстве у работодателя.
за все страны не скажу, но однажды приехав в сша есть куча способов там легально остаться. я сначала был в шоке от того, что мои коллеги живут в штатах 10+ лет и все стоят в очереди за грин картой. при этом у них и семьи, и жилье свое, а они еще в китай ухитряются мотаться и возвращаться обратно. но для них это нормально

М>>за каким рубежом? скажем в малайзии инострацам нельзя покупать недвижимость. в сша таких ограничений нет. покупай — не хочу. другой вопрос, что без грин-карты куча проблем, но все они — решаемые.
_>Ага, на H1 покупать жилье очень умно)))
в худшем случае тереяшь даунпаймент и все. не так уж много.

> Проект вдруг закрылся и ты поехал домой.
ужас. я тоже так думал. и стремался. а все потому что наслушался стращилок на форумах...

>>> Европа — там сейчас тоже сложно, да и дорого там.
М>>дорого не то слово. если сравнивать цены на недвижимость, сопоставляя их с зарплатами, то штаты выигрывают. малайзия, впрочем, выигрывает еще больше.
_>В Малайзии не был. Тут на РСДН Сингапур рекомендуют в job.offers.
сингапур это ужос имхо. мне, кстати, первый жоб оффер (не считая индии) пришел оттуда. я посмотрел на это дело и ответил отказом. он, конечно, лучше индии. намного лучше, но... уж лучше в юар, чем в сингапур.


_>Без разницы на самом деле. Обычно работодатель не торопится с гринкой, так что они делают L1, потом перевозят, год работаешь там. Тебе оформляют H1 и начинают гринкарту.
чаво? сначала работаешь год тут. потом делают L1. по ней едешь. и тут же можно начинать делать грин.

> В общем, откладывают момент))
работодателей много выбирай на вкус. да их в штатах вообще офигенное кол-во.

>>> Как раз год отработаете и поедете.
М>>для начала я бы порекомендовал съездить туда туристом на предмет изучения окружающей среды ;=)
_>В Штаты? Дороговато выйдет...
летайте эмиратами правда юнайтед можно и дешеле слелать. но только без гитары в общем штуки хватит на одно рыло в два конца. отель можно найти (если быстро) и триста баксов в неделю. ну вот я жил в таком под вашингтоном. но в сша можно и на интервью слетать за счет фирмы, а там просто договориться самому оплатить отель. отель стоит недорого. (не, ну если вам нужно пять звед, то это другой разговор). хороший и сытных хавчик обойдется ну пусть $15 — $25 в день, а в реальности сильно дешевле. если готовить самому $500 в месяц — хватит с головой. ну на месяц отель найти на $500 тоже можно. а на границе скорее всего пустят на 3 месяца.


> А в Европу ну нафиг, только если квантом в Лондон)))
спасибо, не надо. от лондона у меня до сих пор щок.

_>Но опыт коллег узнать не помешает))
в штатах вполне можно потуссоваться за чужой счет, летая на интервью. в европе, впрочем, тоже.