Иными словами как и было — собесед длинной с гугловый и похожими требованиями, за зарплату яндекса), только зачем имея нужный бэкграунд идти в яндекс — не понятно.
Впрочем я давно считал что Я — это секта для "молодых и динамичных".
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Иными словами как и было — собесед длинной с гугловый и похожими требованиями, за зарплату яндекса), только зачем имея нужный бэкграунд идти в яндекс — не понятно.[/q]
Сейчас работаю с чуваком, мой тимлид, который работал в яндекс маркете пару лет до 2014-го. У него и сейчас там двое друзей, официально прикреплены к поиску, но занимаются всем, что попросят, например, Алису тюнили недавно, производительность подтягивая, а то "молодые и динамичные" там нагородили жуткого быдлокода, старики разгребают.
Так вот, от него у меня инфа, что в Яндексе вся эта свистопляска с собеседованиями и конкурсами-это игра на публику каких-то отделов, которые не имеют отношения к боевой разработке в Яндексе и найму людей для таковой. Эти занимаются созданием вида высочайшетехнологичной и суперпродвинутой компании. Перед ними не стоит вопрос: "зачем человеку с скилами, достойными гугла, идти в Яндекс", так как они не занимаются наймом таковых. У них другие задачи-показать какие все ничтожества и какой Яндекс крутой. На работу же в Яндекс давно тимлиды собирают людей из знакомых и их знакомых. То есть, или по личному знанию человека, или по рекомендациям. Это как-бы два параллельных мира-Яндекс в виде занимающихся якобы наймом через публичный интерфейс, вся эта движуха с HR-ами, собеседованиями, конкурсами etc, и Яндекс, представленный реальными людьми, занятыми там в разработке. Через первый интерфейс попасть в Яндекс-это лотерея, попав туда данным способом с вероятностью в 99% окажешься в положении ненужного и нежданного, на которого те самые реальные разработчики спихнут всю самую мусорную работу, которой так и будешь заниматься всё время. Если же в Яндекс приходишь по приглашению, просьбе, рекомендации какого-либо из разрабов, то тогда будешь работать над интерсными задачами в команде профессионалов. И конкурсов с собеседованиями никто устраивать не будет, оформляешься и работаешь в команде того/тех, кто тебя туда позвал.
Представьте себе, что при написании каждого цикла, возникающего в программе, разработчику требуется потратить время на то, чтобы проверить его работоспособность трассировкой; или что при падении сервиса в продакшене ему всегда обязательно нужно запустить код под дебаггером. Ясно, что написание и отладка даже несложных программ будут занимать у него непозволительно много времени.
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>>Иными словами как и было — собесед длинной с гугловый и похожими требованиями, за зарплату яндекса), только зачем имея нужный бэкграунд идти в яндекс — не понятно.[/q]
S>Сейчас работаю с чуваком, мой тимлид, который работал в яндекс маркете пару лет до 2014-го. У него и сейчас там двое друзей, официально прикреплены к поиску, но занимаются всем, что попросят, например, Алису тюнили недавно, производительность подтягивая, а то "молодые и динамичные" там нагородили жуткого быдлокода, старики разгребают. S> Так вот, от него у меня инфа, что в Яндексе вся эта свистопляска с собеседованиями и конкурсами-это игра на публику каких-то отделов, которые не имеют отношения к боевой разработке в Яндексе и найму людей для таковой. Эти занимаются созданием вида высочайшетехнологичной и суперпродвинутой компании. Перед ними не стоит вопрос: "зачем человеку с скилами, достойными гугла, идти в Яндекс", так как они не занимаются наймом таковых. У них другие задачи-показать какие все ничтожества и какой Яндекс крутой. На работу же в Яндекс давно тимлиды собирают людей из знакомых и их знакомых. То есть, или по личному знанию человека, или по рекомендациям. Это как-бы два параллельных мира-Яндекс в виде занимающихся якобы наймом через публичный интерфейс, вся эта движуха с HR-ами, собеседованиями, конкурсами etc, и Яндекс, представленный реальными людьми, занятыми там в разработке. Через первый интерфейс попасть в Яндекс-это лотерея, попав туда данным способом с вероятностью в 99% окажешься в положении ненужного и нежданного, на которого те самые реальные разработчики спихнут всю самую мусорную работу, которой так и будешь заниматься всё время. Если же в Яндекс приходишь по приглашению, просьбе, рекомендации какого-либо из разрабов, то тогда будешь работать над интерсными задачами в команде профессионалов. И конкурсов с собеседованиями никто устраивать не будет, оформляешься и работаешь в команде того/тех, кто тебя туда позвал.
Похоже на правду. Меня сейчас заманивают туда на собес — хрен вам. Второй раз я на эту дурь не куплюсь
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S> Так вот, от него у меня инфа, что в Яндексе вся эта свистопляска с собеседованиями и конкурсами-это игра на публику каких-то отделов, которые не имеют отношения к боевой разработке в Яндексе и найму людей для таковой. Эти занимаются созданием вида высочайшетехнологичной и суперпродвинутой компании. Перед ними не стоит вопрос: "зачем человеку с скилами, достойными гугла, идти в Яндекс", так как они не занимаются наймом таковых. У них другие задачи-показать какие все ничтожества и какой Яндекс крутой. На работу же в Яндекс давно тимлиды собирают людей из знакомых и их знакомых. То есть, или по личному знанию человека, или по рекомендациям. Это как-бы два параллельных мира-Яндекс в виде занимающихся якобы наймом через публичный интерфейс, вся эта движуха с HR-ами, собеседованиями, конкурсами etc, и Яндекс, представленный реальными людьми, занятыми там в разработке. Через первый интерфейс попасть в Яндекс-это лотерея, попав туда данным способом с вероятностью в 99% окажешься в положении ненужного и нежданного, на которого те самые реальные разработчики спихнут всю самую мусорную работу, которой так и будешь заниматься всё время. Если же в Яндекс приходишь по приглашению, просьбе, рекомендации какого-либо из разрабов, то тогда будешь работать над интерсными задачами в команде профессионалов. И конкурсов с собеседованиями никто устраивать не будет, оформляешься и работаешь в команде того/тех, кто тебя туда позвал.
Какие-то странные вещи твой приятель рассказывает. Тимлид может взять человека в свою группу только после того, как тот прошел всю стандартную цепочку собеседований. И не думаю, что тут возможны какие-то бэкдоры. Элемент лотереи, естественно, есть. Ибо, если ты идешь без приглашения, то неизвестно, какие команды захотят тебя к себе взять. Про то, что с вероятностью 99% окажешься ненужным, — чушь, разумеется.
KP>Иными словами как и было — собесед длинной с гугловый и похожими требованиями, за зарплату яндекса), только зачем имея нужный бэкграунд идти в яндекс — не понятно.
А с каких пор у Гугла вновь появился офис разработки в России? И что автору этого вопроса известно про реальные зарплаты в Яндексе?
KP>Впрочем я давно считал что Я — это секта для "молодых и динамичных".
Думаю, ты заблуждаешься. Как раз "молодому и динамичному" проще свалить за бугор. А "старичкам" это уже не так интересно.
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:
L>А с каких пор у Гугла вновь появился офис разработки в России? И что автору этого вопроса известно про реальные зарплаты в Яндексе?
Узнать реальные ЗП в Яндексе довольно плевое дело, достаточно кого-то оттуда лично знать. И, чес слово, они ну совсем не впечатляют, ничем не лучше чем у остальных крупных компаний в Мск.
L>Думаю, ты заблуждаешься. Как раз "молодому и динамичному" проще свалить за бугор. А "старичкам" это уже не так интересно.
Может и заблуждаюсь, но по моим ощущениям там в основном молодежь сидит. Как-то после ЛК (где средний возраст разработчика за 30) зашел в Яндекс и поразился тому какие там все молодые по сравнению с. На любой конференции если видишь народ с Яндекса — то же самое, все совсем молодые, что при таком отборе вобщем-то и не удивительно. Одно то, что автор статьи с одной стороны Head of Services при этом нигде кроме как в Я и не работал и где-то 30 лет отроду, говорит много что плохого о постановке внутренних процессов в компании.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Одно то, что автор статьи с одной стороны Head of Services при этом нигде кроме как в Я и не работал и где-то 30 лет отроду, говорит много что плохого о постановке внутренних процессов в компании.
Завидуешь что ли? Самому, небось, 40+ и до сих пор не Head of Services.
Нормальная стратегия найма у них. Берём, как говорят в американском спорте, raw talent побольше и надеемся на лучшее. Плюс параллельная струя для заслуженных ветеранов мышки и клавиатуры. На всякий случай, если молодые и дерзкие вдруг совершенно не реализуют потенциал. Плюс немного просто людей для жирка. В Гугле, кстати, похожая схема. С одной стороны, продираться устанешь, с другой — из моих знакомых, кто там работает, реально специалист мирового уровня — один штука. А остальные от "нормально", до "вежливо выгнали при ближайшем сокращении с предыдущего места".
Здравствуйте, El Camino Real, Вы писали:
ECR>Завидуешь что ли? Самому, небось, 40+ и до сих пор не Head of Services.
А надо завидовать и/или хотеть быть Head of Services? Не знал, спасибо что просветил
Человек вырос в замкнутом коллективе и не представляет как процессы могут выглядеть, так как ни разу не видел возможных вариантов и особо не имеет опыта. В итоге он городит то, что городит, и его утверждения на Хабре про отладчик, подсветку кода, доску и прочее хорошие тому пример. Если немого экстраполировать то, что человек говорит про найм на процессы которые такой человек организует, то получается довольно уныло.
ECR>Нормальная стратегия найма у них. Берём, как говорят в американском спорте, raw talent побольше и надеемся на лучшее. Плюс параллельная струя для заслуженных ветеранов мышки и клавиатуры. На всякий случай, если молодые и дерзкие вдруг совершенно не реализуют потенциал. Плюс немного просто людей для жирка. В Гугле, кстати, похожая схема. С одной стороны, продираться устанешь, с другой — из моих знакомых, кто там работает, реально специалист мирового уровня — один штука. А остальные от "нормально", до "вежливо выгнали при ближайшем сокращении с предыдущего места".
Понятно что Я – клон Г, но ситуация в РФ с кадрами сильно не та, что в США, думаю ты это отлично понимаешь. Поэтому подход описанный в статье выше мне кажется откровенной дурью в российских реалиях. Но при этом, он закономерен с учетом их кадровой политики.
L>Какие-то странные вещи твой приятель рассказывает. Тимлид может взять человека в свою группу только после того, как тот прошел всю стандартную цепочку собеседований. И не думаю, что тут возможны какие-то бэкдоры. Элемент лотереи, естественно, есть. Ибо, если ты идешь без приглашения, то неизвестно, какие команды захотят тебя к себе взять. Про то, что с вероятностью 99% окажешься ненужным, — чушь, разумеется.
Почему-то мне кажется, что ты сотрудник яндекса,
ничего другого ты открыто сказать в принципе не можешь.
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S> Так вот, от него у меня инфа, что в Яндексе вся эта свистопляска с собеседованиями и конкурсами-это игра на публику ... Через первый интерфейс попасть в Яндекс-это лотерея, попав туда данным способом с вероятностью в 99% окажешься в положении ненужного и нежданного
M>Почему-то мне кажется, что ты M> M> сотрудник яндекса, M> ничего другого ты открыто сказать в принципе не можешь. M>
Так хочется верить, что есть волшебная дверка в Яндекс мимо собеседований?
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали: BFE>Здравствуйте, smeeld, Вы писали: S>> Так вот, от него у меня инфа, что в Яндексе вся эта свистопляска с собеседованиями и конкурсами-это игра на публику ... Через первый интерфейс попасть в Яндекс-это лотерея, попав туда данным способом с вероятностью в 99% окажешься в положении ненужного и нежданного BFE>Так во всех крупных конторах.
"Крупные конторы" понятие растяжимое. Я бы не хотел работать в компании, где набирают не через собеседования, а через кумовство. При всех минусах собеседований, их плюсы перевешивают "семейный подряд".
Скрытый текст
Я так понимаю, что многим тут хочется верить, что они не попали в крупную контору не потому, что они неспособны пройти собеседование, а просто потому, что незнакомы с "нужными" людьми. Ну утешайте себя, да.
Здравствуйте, bzig, Вы писали:
B>Я бы не хотел работать в компании, где набирают не через собеседования, а через кумовство.
Не сравнивайте коммерческий проект с госшарагами. Тебя никто не возьмёт на дело, если нет уверенности что ты справишься и принесёшь пользу. Так в любом предприятии, в том числе и в разработке софта.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Понятно что Я – клон Г, но ситуация в РФ с кадрами сильно не та, что в США, думаю ты это отлично понимаешь.
Кстати, нет. Кризис и некому работать или, наоборот, завалили всю Москву одарёнными олимпиадниками? Когда последний раз набирал людей на личный свечной заводик, то очень быстро и довольно дешёво нашёл нужные мне кадры в провинции. Но мне, конечно, звёзды не нужны были, скорее наоборот, чтобы подходы попроще и математическая часть продукта явно "торчала", а не красиво пряталась за миллионом интерфейсов и иерархий классов.
Здравствуйте, bzig, Вы писали:
B>"Крупные конторы" понятие растяжимое. Я бы не хотел работать в компании, где набирают не через собеседования, а через кумовство. При всех минусах собеседований, их плюсы перевешивают "семейный подряд".
Я работал и так и эдак — большой разницы нет: там где по кумовству — больше психов, а в остальном всё тоже самое.
B>Я так понимаю, что многим тут хочется верить, что они не попали в крупную контору не потому, что они неспособны пройти собеседование, а просто потому, что незнакомы с "нужными" людьми. Ну утешайте себя, да.
Не скажу за других, а я работаю в очень крупной конторе.
ECR>Кстати, нет. Кризис и некому работать или, наоборот, завалили всю Москву одарёнными олимпиадниками? Когда последний раз набирал людей на личный свечной заводик, то очень быстро и довольно дешёво нашёл нужные мне кадры в провинции. Но мне, конечно, звёзды не нужны были, скорее наоборот, чтобы подходы попроще и математическая часть продукта явно "торчала", а не красиво пряталась за миллионом интерфейсов и иерархий классов.
а в каком случаи реально необъодим подход — пряталась за миллионом интерфейсов и иерархий классов.
по моему в США делают код простым как можно возможно в РФ наборот используют последнии технологические изыски
Какая-то группа возомнила себя илитой и берёт только по знакомству. Ну, ок.
