Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Дык во всей AU девелоперской работы кот наплакал.
Работы потенциально полно. Людей мало. Гугль, Амазон, Atlassian из крупных тут.
В Амазоне пустые этажи стоят, готовы скалироваться и новые проекты открывать (переводить). А где все разработчики? На ангулярах пишут
Здравствуйте, mik1, Вы писали:
M>Что интересно, во всех топовых работодателях долины есть огромные команды плюсовиков.
Может быть, это закон больших чисел? Так то не слыхать про долинные IT- стартапы на C++. Или реально в Фейсбуке 50% C++ и 50% Java?
Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned>Работы потенциально полно. Людей мало. Гугль, Амазон, Atlassian из крупных тут. ned>В Амазоне пустые этажи стоят, готовы скалироваться и новые проекты открывать (переводить). А где все разработчики? На ангулярах пишут
Но атлассиан и амазон- так себе конторы. И там нет C++.
Пишут на том, где работодатель не вы###я и платит нормальные деньги при relax-enjoy нагрузке.
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>Но атлассиан и амазон- так себе конторы. И там нет C++.
Про атлассиан не знаю. В Амазоне вроде неплохо сейчас в Сиднее. Проекты интересные. AWS пилят. Платят много. C++ есть таки, но мало. В основном Java. Какая разница? Лишь бы платили (много)
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>Потому, что единственный, и очень чёткий смысл «возвращаться в C++» ради 3x кратной зп — это HFT.
Смысл:
Интересный и богатый язык
Интересные решаемые задачи
Очень слабое устаревание знаний языка и сопутствующих технологий
Стабильный и хороший спрос на язык по миру в целом
Нет нужды конкурировать со студентами кто быстрее выучит очередной модный фреймворк
Тё>Я послушал на митапе C++ 2017 их доклады, возникли вопросы «а как же?» «но ведь я это делал больше 10 лет назад», — народ не понял. Сидят в загончике, радуются вещам которые в других языках давно прошли и забыли. Лично для меня круто- это не когда 10 этажный шаблон в плюсах понял, а когда освоил новую disruptive технологию как tensor flow к примеру.
В плюсах сейчас наверное единственный серьезный пробел относительно модных/стильных/современный – отсутствие CSP и/или Акторов из коробки. Но это всё же можно простить и взять что-то стороннее
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>Так то не слыхать про долинные IT- стартапы на C++.
Ну наш был на С++ и чо? И ещё парочку знаю.
Нет никакого смысла кричать на чём пишут — это как раз никому не интересно. Интересны как раз успехи в предметной области.
Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned>Вооот. В тех же HFT плюсовиков много не нужно. Я бы всю сиднейскую тусовку оценил человек в 500 с запасом.
Боюсь, что у нас их кратно больше. Про Гугл просто молчу.
M>>Что ещё интересно, в долине практически нет HFT, они не способны конкурировать по деньгам. ned>Так все финансы на восточном побережье. И спецы там же. Про деньги не знаю.
Не приживаются они на западном побережье. И изза денег, и изза 3 часов разницы с биржами на востоке (кто с 630 утра будет каждый день работать???)
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP> Интересный и богатый язык
Для среднестатистического специалиста, далёкого от метапрограммирования фреймворков, язык не должен быть интересным и богатым, язык должен упрощать работу с предметной областью. С++ этого не делает. До сих пор даже от опытных разработчиков приходится слышать про навык "программирую на С++". И ведь реально, это отдельное умение, со своими дзен-техниками и тысячью подводных камней. KP> Интересные решаемые задачи
Зависит от предметной области. KP> Очень слабое устаревание знаний языка и сопутствующих технологий
Не скажи. Я лет пять писал на связке "Си с классами+Матлаб/Питон", и язык за это время очень резко поменялся. Пришлось фактически заново учить. KP> Стабильный и хороший спрос на язык по миру в целом
По сравнению с кучей бэкенд-, веб-, дата-девелоперов? Да никому он не нужен. KP> Нет нужды конкурировать со студентами кто быстрее выучит очередной модный фреймворк
Обратная сторона медали — никого не наймёшь из молодых да дерзких (и не очень дорогих). Как растить бизнес и избегать замыкания проектов на ключевых разработчиках — не ясно.
Здравствуйте, El Camino Real, Вы писали:
ECR>До сих пор даже от опытных разработчиков приходится слышать про навык "программирую на С++". И ведь реально, это отдельное умение, со своими дзен-техниками и тысячью подводных камней.
Please... Всё умение заключается в том, чтобы сдерживать себя и не воротить ненужной сложности и использовать только то, что реально нужно.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Please... Всё умение заключается в том, чтобы сдерживать себя и не воротить ненужной сложности и использовать только то, что реально нужно.
Угу. Только у каждого человека на проекте своё понимание того, где сложность, а где нужно. И каждую новую команду приходится сначала приводить к общему знаменателю. А уж когда на руках гибридная команда (эксперты в своей очень узкой и крайне запутанной области + программисты), то поначалу хочется установить общий знаменатель в районе pure C.
Здравствуйте, El Camino Real, Вы писали:
ECR>Для среднестатистического специалиста, далёкого от метапрограммирования фреймворков, язык не должен быть интересным и богатым, язык должен упрощать работу с предметной областью. С++ этого не делает. До сих пор даже от опытных разработчиков приходится слышать про навык "программирую на С++". И ведь реально, это отдельное умение, со своими дзен-техниками и тысячью подводных камней.
Спорное утверждение. Я вот сейчас пишу на двух выразительных и богатых языках – C++ и Python, и одном не выразительном убожестве – Go. Я бы сказал что меньше всего мне удовлетворения (а работа как мне кажется должна приносить удовлетворение) приносит программирование на убожестве в силу того что это действительно не выразительное убожество.
ECR>Не скажи. Я лет пять писал на связке "Си с классами+Матлаб/Питон", и язык за это время очень резко поменялся. Пришлось фактически заново учить.
Так 5 лет назад C++03 (который сильно не Си с классами) было уже 10 лет. Ну да, если ты больше 10 лет игнорировал развитие инструмента, то ты довольно много упустил. При этом, если ты на более чем 10 лет забьешь на развитие JavaScript, то, боюсь, ты вообще ничего похожего на то, к чему привык не увидишь
ECR>По сравнению с кучей бэкенд-, веб-, дата-девелоперов? Да никому он не нужен.
В общем случае тебе нужна 1 (одна) работа. Может 2 (две) по каким-то причинам. От того что в мире бэкенд-, веб-девелоперов больше тебе (ну, мне в крайнем случае так) не горячо ни холодно.
ECR>Обратная сторона медали — никого не наймёшь из молодых да дерзких (и не очень дорогих). Как растить бизнес и избегать замыкания проектов на ключевых разработчиках — не ясно.
На CppCon была куча молодежи. Ну и как ты отметил выше, не надо тут столько людей как в бэкенд-, веб-.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP> Интересный и богатый язык
один из
KP> Интересные решаемые задачи
перечисли
KP> Очень слабое устаревание знаний языка и сопутствующих технологий
т.н. кал мамонта
KP> Стабильный и хороший спрос на язык по миру в целом
???
KP> Нет нужды конкурировать со студентами кто быстрее выучит очередной модный фреймворк
full stack developer- это не студент.
Я тут потыкал в фейсбук что mik1 кинул ссылку- есть «конкурировать со студентами» 2 года опыта на части клиента фейсбучека. Есть computer vision и прочее с ‘предпочтителен phd’. Оба варианта мне не подходят- одно не надо, на второе не пройду. ЧЯДНТ?
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>Я тут потыкал в фейсбук что mik1 кинул ссылку- есть «конкурировать со студентами» 2 года опыта на части клиента фейсбучека. Есть computer vision и прочее с ‘предпочтителен phd’. Оба варианта мне не подходят- одно не надо, на второе не пройду. ЧЯДНТ?
Негативно смотришь на мир?
Сейчас пойти в CV не сложно, закончи несколько курсов, подтяни C++ и Python, посоревнуйся на kaggle и ждет тебя успех
Здравствуйте, uncommon, Вы писали:
B>>На эту тему есть одноименные видео и статья "The Beast Is Back".
U>Jon Kalb до сих пор ещё носится с этой презентацией по разным корфам. Последняя ACCU 2018. А в ней контента — кот наплакал. Вот как так люди делают? Херню какую-нибудь напишут на несколько страниц и доят эту тему до посинения.
Это же Inspirational Speech, она не про инфу.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
KP>> Интересные решаемые задачи Тё>перечисли
Мне Люксофт прислал только что список вакансий на senior C++ developer:
— Несколько на autonomous driving cars: системные программисты, алгоритмисты, компьютерное зрение и GUI на Qt. Это всё разные люди.
— Программист для 3D game engine.
— Программист со знанием Linux, Python и С++.
— Embedded.
— C++, multithreading, boost + asio.
— Qt.
— VOIP + Android.
Всего документ с 11 вакансиями. В целом всё как-то так и есть, единственно, что мне в Линкедине всё больше вакансий шлют по зрению и глубокому обучению.
Здравствуйте, El Camino Real, Вы писали:
CC>>Please... Всё умение заключается в том, чтобы сдерживать себя и не воротить ненужной сложности и использовать только то, что реально нужно. ECR>Угу. Только у каждого человека на проекте своё понимание того, где сложность, а где нужно.
В девелопменте должна быть жёсткая диктатура. Как решил техлид так и будет.
ECR> И каждую новую команду приходится сначала приводить к общему знаменателю.
Это аксиома и само собой разумеющееся.
ECR> А уж когда на руках гибридная команда (эксперты в своей очень узкой и крайне запутанной области + программисты), то поначалу хочется установить общий знаменатель в районе pure C.
Если хочется — устанавливай.
Под свою отвественность разумеется.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Мне Люксофт прислал только что список вакансий на senior C++ developer: N>- Несколько на autonomous driving cars: системные программисты, алгоритмисты, компьютерное зрение и GUI на Qt. Это всё разные люди. N>- Программист для 3D game engine. N>- Программист со знанием Linux, Python и С++. N>- Embedded. N>- C++, multithreading, boost + asio. N>- Qt. N>- VOIP + Android.
N>Всего документ с 11 вакансиями. В целом всё как-то так и есть, единственно, что мне в Линкедине всё больше вакансий шлют по зрению и глубокому обучению.
Ок, значит в Москве можно возвращаться в C++. Хотя то, что это Люксофт, должно настораживать американцев (и не только): если в Москве прибыло, значит где-то в Загранице убыло.
"...вакансии не могут по полгода закрыть. Это и к компаниям в РФ и за пределами относится."
У вас совершенно неверные представления о том, что происходит в России. В России сейчас глубокий экономический кризис. Народ быстрыми темпами нищает. Как наверное вам известно, практически, половины пенсионеров лишили пенсии благодаря так называемой "пенсионной реформе", чтобы другой половине поднять пенсию на тысячу рублей в год. То есть денег в казне катастрофически не хватает, и преступный Путинский режим ничего лучшего не придумал, как отобрать деньги у самой незащищенной категории населения.
Закрываются малые предприятия, так как потребительский спрос падает. Растет безработица.
В таких условиях все стараются в первую очередь пристроить на работу своих родственников или хороших знакомых. С улицы на хорошие зарплаты стараются не брать. Именно поэтому висят вакансии. То есть либо это вакансии со смешной зарплатой, то есть неадекватные вакансии, либо это вакансии, которые объявляются не из-за того, что срочно нужен программист, а используются как фильтр для отбора высококвалифицированных специалистов. Такие вакансии могут висеть годами, которых затем можно принять на среднюю зарплату по рынку.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
ECR>>Угу. Только у каждого человека на проекте своё понимание того, где сложность, а где нужно. CC>В девелопменте должна быть жёсткая диктатура. Как решил техлид так и будет.
Я бы свалил от такого техлида "как решил так будет".
ECR>> И каждую новую команду приходится сначала приводить к общему знаменателю. CC>Это аксиома и само собой разумеющееся.
Получается в итоге мракобесие "буст мы не используем", зато свои кривые колёса (сииуация из жизни в C++), "это слишком сложно, люди не поймут" (ситуация из Java).
ECR>> А уж когда на руках гибридная команда (эксперты в своей очень узкой и крайне запутанной области + программисты), то поначалу хочется установить общий знаменатель в районе pure C.
Если в команде хреновые прогеры, то проще сменить команду. Поэтому наличие выбора при прочих равных предпочтительнее.
