Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
aik>>он захочет остаться там, но недвижимость на родине заманается продавать потому что он уже не там плюс налоги. CC>За полгода налоговое резидентство никуда не денется, а чтоб решить что точно нет — вполне достаточно.
Мне не было достаточно.
aik>>Или любимые дедушкины часы не сможет вывезти, да мало ли у человека какие интересы могут быть. CC>Поэтому надо сидеть на попе ровно и не дёргаться, да! CC>И на улицу не выходить, а ну как сосулька на голову или машина собъёт!
Нет. Надо пробовать решительно всё. Парашюты, заграницу, героин, "один рас не ****ас", и так далее. Только так, только хардкор
Медленно, ещё раз. Переезд за границу —
1) не "все просто"
2) не "Лучше попробовать и пожалеть один раз"
Это — сложнее.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Нет. Надо пробовать решительно всё.
До абсурда надо доводить тоже решительно всё, я правильно понимаю?
aik>Мне не было достаточно.
Я правильно понимаю что у тебя квартиру отобрали и там живут теперь цыгане?
aik>Медленно, ещё раз. Переезд за границу - aik>1) не "все просто" aik>2) не "Лучше попробовать и пожалеть один раз" aik>Это — сложнее.
Ты ветку вообще читал?
Вопрос тут стоит сильно по другому чем "а не кинуть ли всё и махнуть куда нить не глядя".
Вопрос стоит "между А и Б есть свои плюсы и минусы, как выбрать?"
Здравствуйте, jabberwock, Вы писали:
J>Коллеги, помогите советами, ломаю голову уже пару недель.
сравнительно недавно читал статью на хабре — как один чувак пытался сделать карьеру в гугле, это был перевод, т.е. шансы что чувак был из местных возрастают
так вот суть там была в том, что все время кормили завтраками. чувак делал полезные вещи, но по метрикам (а их не было на эти вещи) — он ничего полезного не сделал
ему обещали, что через год-два-три работы его повысят, но раньше чем наступал сей момент — проект закрывали, и переводили на другой, где "стаж" до повышения обнулялся
PS2
т.е. по факту переезд в другую страну:
* в плане работы — это получить такое же или большее болото за меньшие деньги
* в плане частной жизни — шанс поиметь проблемы с отношением к иммигрантам, но зато дорогие чистые и без ям
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>И ответ был "все просто", без плюсов и минусов.
Плюсы и минусы ТС должен определить для себя сам, никто другой не сможет — только он обладает самой полной информацией, Мы можем только разве что только в очевидно плохом раскладе сказать что мол плохое предложение, не стоит.
А если надо чашу весов стронуть из равновесия то да, всё просто, как и было сказано.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Моё IMHO: пробуй, вернуться всегда успеешь. Можно, если семейство такой расклад устроит, поначалу поехать самому на полгода осмотреться и обустроиться а потом если всё ок то перетащить семью.
На старой работе пересекались с одной монтажной конторой, командироки у них длительные (месяцы), за год работ на объекте эти монтажники все поразвелись. Если ехать, то сразу с семьей и только в том случае если семья тебя реально поддерживает и понимает во что вы ввязываетесь — что "там" не будет как "здесь", что придется учить язык, что нельзя просто поехать к маме и т.д.
Здравствуйте, jabberwock, Вы писали:
K>>Конечно пробуй. На фоне локальных проблем ты только выиграешь в итоге, да и работы интересной там больше. J>А "локальные проблемы" — это геополитика?
Нестабильнось или стабильность... я не знаю как это называется . Просто подумай где будет учится твой ребёнок, а может и второй, и где он будет жить и работаьт после выпуска. J>Эх, есть острое желание иметь возможность сохраниться, чтобы в случае чего откатиться обратно
Откатиться обратно не проблема, да и бояться переезда ты после этой эмиграции уже не будешь, т.е. сможешь уехать потом хоть в питер, хоть в москоу за работой. J>Насчет работы — да, соглашусь, даже то, что мне вкратце описали как будущие обязанности "на первое время" — уже радует.
Ну так надо попробовать.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
1>>* в плане частной жизни — шанс поиметь проблемы с отношением к иммигрантам, но зато дорогие чистые и без ям S>про дороги вы ошибаетесь
Нет, не ошибается. Европа, причем, Германия и Ирландия.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
1>>>* в плане частной жизни — шанс поиметь проблемы с отношением к иммигрантам, но зато дорогие чистые и без ям S>>про дороги вы ошибаетесь
aik>Нет, не ошибается. Европа, причем, Германия и Ирландия.
Здравствуйте, El Camino Real, Вы писали:
ECR>Какая у гугла затейливая схема, не сталкивался, хотя по опыту знаю, что в Швейцарию нанять сложно.
Собственно они так же это и объяснили — сходу, без истории житья в другой стране Европы, попасть в Швейцарию будет очень сложно.
ECR>Оба места крайне дорогие, со своим жильём там будет грустно, если задумаете семью расширить.
Судя вот по этому: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_home_ownership_rate — там то ли нет необходимости иметь свое жилье и все спокойно снимают, то ли действительно недвижимость запредельно дорогая.
Надо будет этот вопрос дополнительно поисследовать.
ECR>Если по деньгам 120+ в Цюрихе и 80+ в Мюнхене, я бы сюда поехал с этнографическими целями. Качество жизни точно не пострадает, размер отчислений "на чёрный день" — вероятно, да. Только помните, что детские сады в Швейцарии безумно дороги.
Ага, ну тогда получается, что это нормальный вариант. Насчет детских садов посмотрю — даже при неработающей жене, думаю, он обязателен для ребенка.
J>>в Microsoft — Дублин ECR>Говорят, скучно-с.
Это ничего, нам многого не надо :) На крайний случай, вся Европа рядом — расстояния совсем другие в сравнении с Россией
А как в Швейцарии с инфраструктурой, климатом, ритмом жизни, можете подсказать?
Twas brillig, and the slithy toves
Did gyre and gimble in the wabe
Здравствуйте, 1777, Вы писали:
1>сравнительно недавно читал статью на хабре — как один чувак пытался сделать карьеру в гугле, это был перевод, т.е. шансы что чувак был из местных возрастают 1>так вот суть там была в том, что все время кормили завтраками. чувак делал полезные вещи, но по метрикам (а их не было на эти вещи) — он ничего полезного не сделал 1>ему обещали, что через год-два-три работы его повысят, но раньше чем наступал сей момент — проект закрывали, и переводили на другой, где "стаж" до повышения обнулялся
1>PS вот она https://habrahabr.ru/post/350374/
Ага, спасибо, я ее читал в блоге этого чувака с месяц назад.
С одной стороны, человек явно идеалист со своим уставом, а с другой, работа строго по метрикам, которые еще и обнуляются (пусть даже и неумышленно) — тоже так себе удовольствие.
Но в его случае сказался еще и недостаток опыта решения таких проблем — мало просто "хорошо работать", нужно еще и свою позицию, неудобства и пожелания доносить до всех, до кого дотянешься из тех, кто может на это повлиять, и потом конструктивно обсуждать возможности.
На худой конец, ротация внутри больших корпораций тоже обычно присутствует и можно было воспользоваться этой опцией.
Тем не менее, я надеюсь, он найдет себя в собственных проектах (которые, кстати, он и не смог бы делать с т.з. закона, работая в Google), но научиться ему придется очень многому и набить шишек тоже немало.
Это может оказаться не так страшно, когда все уже есть для жизни и ни за кого, кроме себя не несешь ответственности, а уж тем более если есть кто-то, кто может помочь тебе.
1>* в плане работы — это получить такое же или большее болото за меньшие деньги
Cоглашусь, такая опасность имеет место быть, причем чтобы изменить ситуацию понадобится год-два, но это все равно проще, чем менять работу
Twas brillig, and the slithy toves
Did gyre and gimble in the wabe
Здравствуйте, jabberwock, Вы писали:
J>Собственно они так же это и объяснили — сходу, без истории житья в другой стране Европы, попасть в Швейцарию будет очень сложно.
Интересная позиция. Ну, может и правда история житья как-то упрощает процесс. Но как человек, год назад выписывавший в Швейцарию очень хорошего специалиста из очень не-европейской страны, могу сказать, что на практике нужно просто быть очень упрямым работодателем. Видимо, в Гугле не очень упрямые.
J>Судя вот по этому: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_home_ownership_rate — там то ли нет необходимости иметь свое жилье и все спокойно снимают, то ли действительно недвижимость запредельно дорогая. J>Надо будет этот вопрос дополнительно поисследовать.
Второе. Можете без исследований.
>Ага, ну тогда получается, что это нормальный вариант. Насчет детских садов посмотрю — даже при неработающей жене, думаю, он обязателен для ребенка.
2500 в месяц в районе Цюриха full time. В Мюнхене — более божески должно быть.
J>Это ничего, нам многого не надо На крайний случай, вся Европа рядом — расстояния совсем другие в сравнении с Россией
Из Ирландии? Ну, не то чтобы совсем рядом.
J>А как в Швейцарии с инфраструктурой, климатом, ритмом жизни, можете подсказать?
Интернет-провайдеры своеобразные, а так всё хорошо. Машина не нужна. Работают вот только многовато по часам, но зато ланч-брейки длинные и принято сходить нормально пообедать, а не пару бутеров в кубикле урвать. Для меня главным недостатком Швейцарии была невозможность быстро и без проблем получить гражданство.
принципиальная разница между РФ и заграницей что в РФ после 60 для мужчины есть шансы найти работу
1) можно быть менеджером, если способности позволяют (заграницей русские менеджеры не нужны, есть свои)
2) можно быть инженером, я пока заграницей видел только 3 относительно рядовых программистов старше 55 лет
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Все просто. Лучше попробовать и пожалеть один раз, чем не попробовать и потом жалеть всю жизнь, что не попробовал.
Ага — лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Как будто известно наперед, будешь ты жалеть или нет. О некоторых упущенных возможностях можно вспоминать только с содроганием.
L>Вернуться всегда успеешь.
Если протрамтрамаешь несколько лет — тебе их никто не вернёт, да и вернешься ты совсем в другую историю — худшую, чем если не бросать начатое.
Здравствуйте, jabberwock, Вы писали:
J>Посчитал налоги + аренду, и получается, что, по крайней мере поначалу, свободный остаток денег в этих компаниях выходит в 1.4-1.6 раза меньше, чем есть сейчас.
Если условия хуже — то это авантюра.
J>Ну и в целом, стоит ли дергаться?
Сейчас в России дефицит классных спецов в ИТ, им платят деньги, выводящие по доходам в первые пару тройку процентов населения. Это позволит за 5-10 лет развить тебе твою семью так, как ты не сможешь на озвученных рабочих местах. Т.е. у тебя будет и собственное (не ипотечное) жилье уровня 1% жителей твоего города (это ведь не Москва — верно?), образ жизни твой, жены и детей — опять же на уровне 1-2% в твоем городе, депозит финансовой безопасности в виде дополнительной недвижки, акций, денежных сбережений. Востребованная профессия с гарантией того, что ниже не будет. Будет ли это все после переезда? Никто не знает. Стоит ли обменять стабильность и гарантии высоких доходов на более высокий уровень мест проживания с остальными неизвестными? Неизвестно. Гарантировано только то, что ты и твоя семья не будете в топе как здесь + будете иметь статус мигрантов.
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Сейчас в России дефицит классных спецов в ИТ, им платят деньги, выводящие по доходам в первые пару тройку процентов населения.
Но в России важны не доходы, а связи.
Здравствуйте, El Camino Real, Вы писали:
ECR>Но в России важны не доходы, а связи.
В каких вещах? Я не замечал такого — в СССР было, потом постепенно ушло.
. Просто подумай где будет учится твой ребёнок, а может и второй, и где он будет жить и работаьт после выпуска.
