Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Это всего лишь психологическая проблема и только. ТВОЯ. Тебе её и решать. А менты или начальники тут не при чём. Надо как-то научиться не паниковать перед окружающим миром. Ты вроде БИ занялся? Некоторым оно помогает. Ну самому надо над собой работать, короче. Потому что попу и сопельки вытирать тебе никто больше не будет. И только ты сам за себя отвечаешь и сам о себе заботишься. Но я так подозреваю, что ты и сам всё это прекрасно знаешь. E>Кстати, могу ещё посоветовать найти какую-то свою тусовку. Потому, что человеку откуда-то надо черпать силы. Только очень сильные люди могут черпать силы в себе. Черпать силы в стае намного проще.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Ну можно, конечно. Но если ты закомплексованное чмо, а начальник хоть что-то из себя представляет, он быстро отобьёт у тебя охоту к экспериментам
"Насяльника", в данном случае, скорее всего такое же закомплексованное чмо, вымещающее свои комплексы на подчиненных.
Здравствуйте, Зазнайка, Вы писали:
З>Боже, дай мне сил! Я ненавижу манагеров!
История в тему. Сам я типа мелкий менеджер, в том плане, что у меня в подчинении несколько программистов. Есть некий менеджер сверху, постоянно требует от меня сроков по тем или иным задачам, сроки эти получает или не получает в силу разных обстоятельств — иногда я посылаю его в жопу. Во втором случае (когда я посылаю его, а посылаю я не просто так, а по объективным причинам, бывает такое, что не только срок завершения работ неизвестен, а и дата начала работы над проектом) начинается цирк — он приходит, орет, стоит над душой, слюной своей даже брызжет. Хотя ему ясно сказано почему нельзя определить сейчас срок по его проекту. А почему он так нервничает? Ответ прост: так как он недалекого ума человек, он уже сказал свой срок правлению компании, не подумав ни о загруженности нашего отдела, ни о других приоритетных задачах. Он думал, что мы сидим и ждем пока он поставит нам задачей свой мегапроект. Он дебил.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Скажу только, что плохим работником ТС не считаю. Такие рабочие лошадки обычно тянут весь проект. Вот только награды достаются, к сожалению, совсем не им, а тем, кто рот раскрывает громче.
К сожалению для всех, это иллюзия. Такие "рабочие но неадекватные" лошадки обычно заваливают проекты, если рядом таки не оказывается вменяемого чела...
При этом я не утверждаю, что нет сильно больных на всю голову гениев. Но ТС -- это другая история. Он середнячок, возможно даже и крепкий, но конфликтный и с тараканами в голове. Так что проще всего заменить его на такого же середнячка, но без глюков, а не рисковать проектом.
А то он обидится на что-нибудь неожиданное, и начнёт саботажем заниматься. А ты не узнаешь до дедлайна...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Это что, преступление? Думаешь, таких людей мало? Радуйся, что тебе повезло и ты не такой. Но твоей заслуги тут нет никакой абсолютно, и гордиться по этому поводу тебе нечем.
Нет, это аргументация моей оценки состояния коллеги...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Зазнайка, Вы писали:
З>Боже, дай мне сил! Я ненавижу манагеров!
Видимо пришла пора прощаться сколлегами и писать заявление. Но предварительно найти что-то получше.
Работа — это как переключение передач в МКК — чик и другая передача, нужная тебе.
Здравствуйте, ocaml, Вы писали:
O>История в тему. Сам я типа мелкий менеджер, в том плане, что у меня в подчинении несколько программистов. Есть некий менеджер сверху, постоянно требует от меня сроков по тем или иным задачам, сроки эти получает или не получает в силу разных обстоятельств — иногда я посылаю его в жопу. Во втором случае (когда я посылаю его, а посылаю я не просто так, а по объективным причинам, бывает такое, что не только срок завершения работ неизвестен, а и дата начала работы над проектом) начинается цирк — он приходит, орет, стоит над душой, слюной своей даже брызжет.
Бгы!
Переговоры – это игра, она имеет место во всех софтверных проектах... Консультант в области менеджмента Rob Thomsett определил наиболее общие варианты переговорных игр; наиболее распространённые из них приведены ниже:
...
22) «Угадай число, которое я задумал» – такую игру я освоил в одном из моих первых проектов, когда был ещё молодым программистом. У пользователя или руководителя высокого уровня есть своя «приемлемая» оценка для сроков, бюджета и/или других аспектов переговоров, но они отказываются чётко её сформулировать. Когда менеджер проекта предлагает свою оценку сроков и бюджета, пользователь или руководитель попросту качает головой и говорит: «Нет». Такой ответ подразумевает: «Это слишком много – попробуй угадать ещё раз». Незадачливый менеджер в конце концов (иногда после полудюжины попыток!) приходит с нужной оценкой, но поскольку теперь это его оценка, ему впоследствии и придётся отвечать за неё.
...
24) Испанская инквизиция – такое случается, когда менеджер проекта приходит на совещание руководителей высшего уровня, совершенно не представляя, что от него потребуют дать «немедленную оценку» безнадёжному проекту. Представьте себе комнату, полную ворчливых вице-президентов, которые пристально смотрят на вас, в то время как директор грозным тоном спрашивает: «Итак, Смит, когда же, по вашему мнению, мы получим эту систему? Я уже доложил всему руководству, что она будет готова к середине марта – вы же не собираетесь подвести меня, не так ли?» Если у вас хватит смелости возразить, что более реальный срок – середина ноября, тогда дюжина инквизиторов обрушится на вас с вопросами относительно вашего интеллекта, полномочий, лояльности и, возможно, даже религиозных убеждений.
Я читал эту книгу.
O>>А почему он так нервничает? ... Он дебил.
П>Черта с два. Он просто хочет переложить на вас свои проблемы.
Так и есть. Я так и написал. Но тем не менее независимо от этого он не очень умен. Могу рассказать как он однажды распиарил всему начальству, что он сам код писал, так как программеры тупые
Здравствуйте, ocaml, Вы писали:
П>>Черта с два. Он просто хочет переложить на вас свои проблемы.
O> Так и есть. Я так и написал. Но тем не менее независимо от этого он не очень умен. Могу рассказать как он однажды распиарил всему начальству, что он сам код писал, так как программеры тупые
Ох, как меня за эту, неосторожно оброненную фразу, вздрючило руководство на заре менеджерской карьеры! Причем я-то как раз сам писал.
Чуть не выгнали тогда с работы. Урок был хороший, на всю жизнь запомнил.
Здравствуйте, nvb, Вы писали:
O>> Так и есть. Я так и написал. Но тем не менее независимо от этого он не очень умен. Могу рассказать как он однажды распиарил всему начальству, что он сам код писал, так как программеры тупые
nvb>Ох, как меня за эту, неосторожно оброненную фразу, вздрючило руководство на заре менеджерской карьеры! Причем я-то как раз сам писал. nvb>Чуть не выгнали тогда с работы. Урок был хороший, на всю жизнь запомнил.
Меня тоже дрючат за подобное (то есть моя работа — не писать, а управлять), но в данном случае чел явно в неадекват полез: он вообще не может писать ничего, так как не учился, структуру базы не знает и что это такое тоже не знает, ну вообще не в теме, короче.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Скажу только, что плохим работником ТС не считаю. Такие рабочие лошадки обычно тянут весь проект. Вот только награды достаются, к сожалению, совсем не им, а тем, кто рот раскрывает громче.
E>К сожалению для всех, это иллюзия. Такие "рабочие но неадекватные" лошадки обычно заваливают проекты, если рядом таки не оказывается вменяемого чела...
E>При этом я не утверждаю, что нет сильно больных на всю голову гениев. Но ТС -- это другая история. Он середнячок, возможно даже и крепкий, но конфликтный и с тараканами в голове. Так что проще всего заменить его на такого же середнячка, но без глюков, а не рисковать проектом. E>А то он обидится на что-нибудь неожиданное, и начнёт саботажем заниматься. А ты не узнаешь до дедлайна...
Ты ориентирован на задачу, а к людям относишься как к расходному материалу. Тебе наплевать на то, что ты можешь поломать человеку судьбу. А ведь ТС при хорошем руководителе может стать хорошим специалистом. Всего-то требуется, немного индивидуального подхода и чуть больше внимания, чтобы человек раскрылся. А попадется такой "умник" как ты (что, к сожалению, более вероятно), который решит что он неуправляем, и потому его нужно вышвырнуть на помойку — замкнется в себе и озлобится еще больше.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>>А то он обидится на что-нибудь неожиданное, и начнёт саботажем заниматься. А ты не узнаешь до дедлайна...
O>Ты ориентирован на задачу, а к людям относишься как к расходному материалу. Тебе наплевать на то, что ты можешь поломать человеку судьбу. А ведь ТС при хорошем руководителе может стать хорошим специалистом. Всего-то требуется, немного индивидуального подхода и чуть больше внимания, чтобы человек раскрылся. А попадется такой "умник" как ты (что, к сожалению, более вероятно), который решит что он неуправляем, и потому его нужно вышвырнуть на помойку — замкнется в себе и озлобится еще больше.
Короче, оба-два виноваты, что не изучали people skills. Менеджер виноват чуть больше, ибо ему это нужнее.
ЗЫ: снесите уже ветку в УП, там тяжелая артиллерия подтянется.
If a shark stops swimming, it will die. Don't stop swimming, Mr. Mulder.
Every epic equalizer is iso (c)
Вы просто до сих пор не поняли зачем нужны менеджеры и как ими пользуются.
Открою вам секрет, они нужны вот для этого:
>> Я — обычный, тихий программер, которой хочет просто делать свое дело, приходить на работу вовремя, не создавать суеты вокруг себя ради чего-либо, просто выполнять задания в срок, исправлять баги быстро, без лишней суеты, общаться по аське в свободное время, лазить по сайтам.
Сейчас я расскажу принцип. Он очень простой: "путника, сидящего в пустыне без навеса -- спалит солнце, всадник, пытающийся усидеть на двух конях -- будет ими разорван".
Теперь комментарии:
Ваш линейный начальник (ну скажем начальник вашего отдела, хотя бывает и более мелкое дробление, короче тот, который СРАЗУ над вами), должен быть ЕДИНСТВЕННЫМ менеджером с которым вы контактируете. С ним у вас должны быть отличные отношения. Лучше уже на собеседовании присмотреться и попросится в тот отдел, который возглавляет человек, которому вы согласны подчиняться. Как человеку, не как специалисту. Если он не понимает сути вашей работы, вы должны ему (только ему!) её объяснять. Терпеливо упорно и доброжелательно. По принципу "хорошее повтори и ещё раз повтори" завещанному нам В. И. Лениным =) При по-настоящему хорошо выстроенных отношениях это один емайл раз в неделю построенный по принципу "что делал -- что буду делать -- что мешает". Только без напоминаний -- увидели трещину замазали трещину. Он должен чётко понимать что то направление на которое он вас поставил -- полностью вами прикрыто, должен чувствовать вашу поддержку и что вы в любой момент объясните ему любой тонкий вопрос, в которых он как менеджер не сечёт.
Это всё.
При любой попытке любого вышестоящего начальства после этого заставить вас бегать по комнате и орать -- разбираться будет уже ваш начальник. Это -- ваш спам-фильтр от всех-всех-всех входящих. Пришло письмо от другого начальника сделать что-то? Направляете своему. Чужой получает по голове за попытку лезть через голову, гармония восстановлена. Ну и так далее. Самый маленький из менеджеров над вами -- это та крыша благодаря которой вас не видно сверху. Человек, благодаря которому, вы не обязаны имитировать деятельность, а можете и правда сделать что-то полезное для вашего направления в фирме. Кроме того ему можно плакаться на низкую зарплату, то что в кулере кончилась вода, то что вы не хотите ходить на этот отвратительный-отвратительный-отвратительный тимбилдинг а посидели бы лучше дома, то что вы "ну два денька перед праздниками поработаю с удалёнки, ладно? я ведь буду в скайпе...", что монитор 19 дюймов пора менять на 23 или ставить ещё один, и далее по полному списку из сорока пунктов
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Ты ориентирован на задачу, а к людям относишься как к расходному материалу. Тебе наплевать на то, что ты можешь поломать человеку судьбу. А ведь ТС при хорошем руководителе может стать хорошим специалистом. Всего-то требуется, немного индивидуального подхода и чуть больше внимания, чтобы человек раскрылся. А попадется такой "умник" как ты (что, к сожалению, более вероятно), который решит что он неуправляем, и потому его нужно вышвырнуть на помойку — замкнется в себе и озлобится еще больше.
Прости, но это проблемы ТС. И пока он сам этого не поймёт и не признает и не начнёт САМ что-то полезное с собой делать.
В конце концов кто мы такие, чтобы мешать человеку строить свою жизнь так, как он считает нужным? Считает нужным нести свою жизнь на помойку? -- ну так имеет право...
А то так далеко можно зайти. Скажем можно не давать окружающим пить или курить, из тех же "хороших" побуждений
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Ты ориентирован на задачу, а к людям относишься как к расходному материалу. Тебе наплевать на то, что ты можешь поломать человеку судьбу. А ведь ТС при хорошем руководителе может стать хорошим специалистом. Всего-то требуется, немного индивидуального подхода и чуть больше внимания, чтобы человек раскрылся. А попадется такой "умник" как ты (что, к сожалению, более вероятно), который решит что он неуправляем, и потому его нужно вышвырнуть на помойку — замкнется в себе и озлобится еще больше.
E>Прости, но это проблемы ТС. И пока он сам этого не поймёт и не признает и не начнёт САМ что-то полезное с собой делать.
Ну говорю же — тебе плевать на людей. Ты типичный компьютерщик, рассматривающий людей как рациональные вычислительные машины, тогда как люди в основном ведут себя иррационально, и даже не всегда по зависящим от них причинам. Как до тебя не дойдет, что поведение человека — это не ошибка в коде, которую можно исправить за пять минут? Хотя бы осознать, что ты делаешь что-то не так — уже нужно очень много времени и сил.
E>В конце концов кто мы такие, чтобы мешать человеку строить свою жизнь так, как он считает нужным? Считает нужным нести свою жизнь на помойку? -- ну так имеет право...
У вопроса есть и обратная сторона: кто мы такие, чтобы способствовать разрушению жизни человека?
Так можно наркоману из добрых побуждений купить дозу.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
E>>Прости, но это проблемы ТС. И пока он сам этого не поймёт и не признает и не начнёт САМ что-то полезное с собой делать.
O>Ну говорю же — тебе плевать на людей. Ты типичный компьютерщик, рассматривающий людей как рациональные вычислительные машины, тогда как люди в основном ведут себя иррационально, и даже не всегда по зависящим от них причинам. Как до тебя не дойдет, что поведение человека — это не ошибка в коде, которую можно исправить за пять минут? Хотя бы осознать, что ты делаешь что-то не так — уже нужно очень много времени и сил.
Да нет, просто я не сичтаю, что должен подтирать взрослым парням попки. Хочешь сам за себя взяться и отвечать за свои решения? -- Ну так и хорошо. Быстро вырастешь. А не хочешь -- ну будешь по поддержкам говнокод до пенсии править...
Но я не считаю себя в праве вмешиваться.
O>У вопроса есть и обратная сторона: кто мы такие, чтобы способствовать разрушению жизни человека? O>Так можно наркоману из добрых побуждений купить дозу.
Я никому доз не покупаю. Наоборот предоставляю обширные возможности роста и самосовершенствования! Но САМОсовершенствования, а не чего-то ещё.
Это называется просто довольно: взрослые, ответственные люди.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Klatu, Вы писали:
E>>Но ТС -- это другая история. Он середнячок, возможно даже и крепкий, но конфликтный и с тараканами в голове. K>А ты большой специалист ставить диагнозы по фотографии
А ты считаешь как-то иначе?
Можешь просто Зазнайку самого спросить, насколько это точный диагноз.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
