просто так плюс-плюсники не очень востребованы. Нужно знать и иметь опыт в определенной прикладной технологии:
— системное программирования, драйвера
— распознование речи, графики, математические задачи
— RTOS
и пр.

При знании одной из технологий, С++ программеры очень востребованы.

Здравствуйте, pavel_turbin, Вы писали:

_>Здравствуйте, AntZ, Вы писали:

AZ>>Однажды индусам поручили написать довольно сложное приложение на С++ (по легенде — это было в купной корпорации). Результат оказался плачевным — программа постоянно писала "программа выполнила некорректную операцию и будет завершена" и падала. После того, как задание изменили и платформой стала Java свершилось чудо — программа не стала безглючной, но она перестала падать — ей стало реально пользоваться. Не хватило квалификации положить JVM


_>не хотел бы я что бы мой банк пользовался такой программой.

Ну так и не пользуйтесь. В своем-то банке хозяин-барин.

он не упал он перешел в более узкие ниши. поэтому не нужно так много специалистов по С++ как было нужно раньше ,
но зато задачи которые остались для С++ — как правило очень интересные, и выходят за рамки стандартных

dataset ds = parse(anyxml);
showInWebPAge(ds);

Здравствуйте, Smooky, Вы писали:

S> И не представляю даже, что можно было бы например сделать на C#, чего бы я несмог сделать на С++.

И не представляю даже, что можно было бы например сделать на РНР, чего бы я несмог сделать на ассемблере. :D

Согласен! В доказательство сам за этот год около 50 кандидатов собеседовал, это просто ужас какойта! Капнёшь чуть глубже, и занавес...

НО! Я например ценю опытность, а нестолько профессионализм! Вот простой пример:

Напишите оператор копирующего присваивания:

class A {
public:
const A& operator = (const A&); // отлично! ответ на 5! я бы тоже так написал! и так напишет профессионал!
}

Но вот так напишет опытный:

class A {
public:
A& operator = (const A&); // а так будет работать со стандартными контейнерами!
}

Может не сильно показательный пример, но суть я думаю ясна!

И потом, всё так активно занялись интернет технологиями! УЖАС просто! А кто ж тогда будет писать VXD драйвера? реализации протоколов? а 3D графика? а CAD системы? и т.д. и масса всего такого... Ну не на Васике же это всё писать...

"Awaken" <12048@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:2604309@news.rsdn.ru...
> он не упал он перешел в более узкие ниши. поэтому не нужно так много специалистов по С++ как было нужно раньше ,
> но зато задачи которые остались для С++ — как правило очень интересные, и выходят за рамки стандартных
>

> dataset ds = parse(anyxml);
> showInWebPAge(ds);
>

>

Здравствуйте, Smooky, Вы писали:

S>Собсна сабж!
S>Вообще интересно, я понимаю, забугром например очень модно на C#. Ну всякие там VB и Delphi и прочая шняга. Я со всем этим незнаком. И не представляю даже, что можно было бы например сделать на C#, чего бы я несмог сделать на С++.

S>Хотя может я и неправ.

Можно все написать на C++ и даже на ассемблере, вопрос в потраченном на это времени. Вероятней всего Вы не сталкивались с Enterprise Web Applications.

Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

FR>>Угу если бы еще цена программы зависела от производительности програмиста
BZ>если бы не зависела, Борланд и прочие, выпускаюшие средства ускорения работы программистов, давно бы разорились (хотя Борланд вроде как раз и разорился?

Не знаю как борланд, а вот дельфи умер потому что умер рынок двух-звенных бизнес приложений.

Здравствуйте, Smooky, Вы писали:

[]

S>class A {
S>public:
S> const A& operator = (const A&); // отлично! ответ на 5! я бы тоже так написал! и так напишет профессионал!
S>}

S>Но вот так напишет опытный:

S>class A {
S>public:
S> A& operator = (const A&); // а так будет работать со стандартными контейнерами!
S>}

S>Может не сильно показательный пример, но суть я думаю ясна!

не ясна. Все зависит от нужной семантики. Профессионал просто будет знать о каноническом виде и о всех возможных.

[]

Здравствуйте, Smooky, Вы писали:

S>Собсна сабж!
S>Вообще интересно, я понимаю, забугром например очень модно на C#. Ну всякие там VB и Delphi и прочая шняга. Я со всем этим незнаком. И не представляю даже, что можно было бы например сделать на C#, чего бы я несмог сделать на С++.

S>Хотя может я и неправ.

Патамушта мы туда, куда мы ходим кушать, брать кредиты на бытовую технику, (некоторые) ходят покупать квартиры и т.п., т.д. нужны не компоненты для бизнеса и не интересные решения на Си++ (или Си), а средства автоматизации их бизнеса.

Как только мы все будем ходить кушать в софтверные компании, а кассовые программы будут конфигурироваться на Си++, сразу вернется спрос на Си++.

Все низкоуровневое уже написано, даже движки для игр развивают не так много компаний.

snurkof wrote:
> Все низкоуровневое уже написано, даже движки для игр развивают не так
> много компаний.
Как вы ошибаетесь Для С++-программистов сейчас полно интересных
занятий, от встроеной техники до быстрых приложений. Собственно,
зарплаты С++-ников сейчас в среднем выше C#/VB-программистов.

Вообще та snurkof прав, я тоже над этим думал! И пришёл к выводу: ЧТО ВСЁ УЖЕ ДАВНО НАПИСАНО! И ДАЖЕ БОЛЬШЕ! Надо тока саппортить, подписывать, дописывать, латать, приклеивать, настраивать и т.д.

Кстати, забугром, когда работал, с одним челом тамошним разговарился, он не программер, непомню, но чот преподавал (неважно)... Так вот, у них там правильно мозги повёрнуты, в плане, что ПРОГРАММА, как таковая, она на самом деле отдельно, никому не нужна, вообще ненужна... Но любая программа ДОЛЖНА помогать решать проблемы бизнеса!!! вот в чём истинна оказалось!

М-да, мне сразу подумалось, сколько тонн ненужного кода в нашей написано! просто ужас!!!

"snurkof" <53702@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:2604357@news.rsdn.ru...
> Здравствуйте, Smooky, Вы писали:
>
> S>Собсна сабж!
> S>Вообще интересно, я понимаю, забугром например очень модно на C#. Ну всякие там VB и Delphi и прочая шняга. Я со всем этим незнаком. И не представляю даже, что можно было бы например сделать на C#, чего бы я несмог сделать на С++.
>
> S>Хотя может я и неправ.
>
> Патамушта мы туда, куда мы ходим кушать, брать кредиты на бытовую технику, (некоторые) ходят покупать квартиры и т.п., т.д. нужны не компоненты для бизнеса и не интересные решения на Си++ (или Си), а средства автоматизации их бизнеса.
>
> Как только мы все будем ходить кушать в софтверные компании, а кассовые программы будут конфигурироваться на Си++, сразу вернется спрос на Си++.
>
> Все низкоуровневое уже написано, даже движки для игр развивают не так много компаний.
>
>

Здравствуйте, Smooky, Вы писали:

S>Вообще та snurkof прав, я тоже над этим думал! И пришёл к выводу: ЧТО ВСЁ УЖЕ ДАВНО НАПИСАНО! И ДАЖЕ БОЛЬШЕ! Надо тока саппортить, подписывать, дописывать, латать, приклеивать, настраивать и т.д.

Какое тоскливое занятие это ваше программирование, оказывается. Просто вселенская мировая скука.

Здравствуйте, snurkof, Вы писали:


S>Все низкоуровневое уже написано, даже движки для игр развивают не так много компаний.

как вы думаете что лучше с точки зрения работника

1000 открытых позиций и 9999 соискателей
или
100 открытых позиций и 10 соискателей
?

_>как вы думаете что лучше с точки зрения работника

_>1000 открытых позиций и 9999 соискателей
_>или
_>100 открытых позиций и 10 соискателей
_>?

1. а всех тех, кто в 90-е на C работал, усыпили?
2. не забывай о наших славных вузах. они как всегда готовятся к прошлой войне и именно сейчас наконец начали тоннами печь C++ ников

так что надежда может быть только на собственную квалификацию. как говорила одна героиня, времена всегда одни

Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

BZ>1. а всех тех, кто в 90-е на C работал, усыпили?

Большинство из них сейчас менеджеры, проектировщики или архитекторы и к конкретному языку, на котором они программировали в 90е не привязаны.

BZ>2. не забывай о наших славных вузах. они как всегда готовятся к прошлой войне и именно сейчас наконец начали тоннами печь C++ ников

Это факт!
В конце 90х было большим прогрессом, что в программу ввели изучение Turbo Vision (под DOS), говорили, что это суперсовременный подход, за которым будущее и имя ему ООП (хотя в то время и Delphi и VC++ уже во всю были).

"o Briahn" <52568@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:2604622@news.rsdn.ru...
> Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
>
> BZ>1. а всех тех, кто в 90-е на C работал, усыпили?
>
> Большинство из них сейчас менеджеры, проектировщики или архитекторы и к конкретному языку, на котором они программировали в 90е не привязаны.
>
> BZ>2. не забывай о наших славных вузах. они как всегда готовятся к прошлой войне и именно сейчас наконец начали тоннами печь C++ ников
>
> Это факт!
> В конце 90х было большим прогрессом, что в программу ввели изучение Turbo Vision (под DOS), говорили, что это суперсовременный подход, за которым будущее и имя ему ООП (хотя в то время и Delphi и VC++ уже во всю были).
>

Да никого они не готовят! Одних манагеров бестолковых готовят! Говорю же, щаз в вузах непонятно что изучают. я пару месяца назад у выпускника был в коммисии (пригласили), спрашиваю про STL, а он мне в ответ: А что это такое?! Занавес!!!

Ну Turbo Vision — это был шедевр!!! Дельфи правда тогда еще не было... если в чо!!! Позже появился...

Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

BZ>1. а всех тех, кто в 90-е на C работал, усыпили?
Так их и не хватает. Рынок труда у нас с тех пор во много раз вырос.

BZ>2. не забывай о наших славных вузах. они как всегда готовятся к прошлой войне и именно сейчас наконец начали тоннами печь C++ ников
Агащаз. С++ вообще нормально в ВУЗах преподавать у нас в принципе не могут (ну разве что в нескольких).

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

BZ>>2. не забывай о наших славных вузах. они как всегда готовятся к прошлой войне и именно сейчас наконец начали тоннами печь C++ ников
C>Агащаз. С++ вообще нормально в ВУЗах преподавать у нас в принципе не могут (ну разве что в нескольких).

Ну да, проблема не в том, что не преподают, а в том, что преподавать некому (квалифицированных преподавателей не хватает).

I>И не представляю даже, что можно было бы например сделать на РНР, чего бы я несмог сделать на ассемблере. :D

вопрос лишь в том сколько лет займет разработка

S>Как только мы все будем ходить кушать в софтверные компании, а кассовые программы будут конфигурироваться на Си++, сразу вернется спрос на Си++.

S>Все низкоуровневое уже написано, даже движки для игр развивают не так много компаний.

подсказать где искать интересную работу на С++, и где ее навалом?
надо обращать внимание на инженерные а не просто софтварные компании.
т.е. которые производят собственные программно-аппаратные комплексы, а не только пишут софт.