Здравствуйте, SOles, Вы писали:

A>>Есть другой вариант: мирно разделиться на 2 государства как это было сделано в 1993 в Чехословакии. Без шума и пыли, полюбовно
SO>Вариант нереальный — полюбовно не получится

почему?... не хотите делиться?...

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

SO>>Неправильно понимаешь.
A>так объясни мне откуда взялось большинство?...

Ну я так вижу
Более того, я этот вопрос уже описывал. Проблема в том, кому и чему верить. Вот обьясни мне, откуда взялось меньшинство.

Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:

A__>Здравствуйте, Sergeant, Вы писали:
S>>Хм. Для нас в текущей ситуации ваш ВВП — тот же Буш. Точно так же сует свой нос в наши дела. Особенно в свете его сегодняшних заявлений.
A__>А что он такого заявил?

Да то, что Украина — полностью русскоязычная страна. И мы ее, типа, не оставим.

Здравствуйте, SOles, Вы писали:

SO>>>Неправильно понимаешь.
A>>так объясни мне откуда взялось большинство?...
SO>Ну я так вижу
SO>Более того, я этот вопрос уже описывал. Проблема в том, кому и чему верить. Вот обьясни мне, откуда взялось меньшинство.

все очень просто, есть еще и непроголосовавшие и голосовавшие против всех... так вот их тоже армия должна защищать... и в сумме с проголосовавшими за Я они дают более половины...

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>вах, у нас оказывается в России тоталитаризм... с каждым днем я узнаю все больше нового о своей стране... )

А, ну да, события с НТВ — это, оказывается, проявления демократии. Крен в сторону назначения губернаторов вместо их выборов — это тоже проявления демократии. Закрытие критикующих власти передач на том же НТВ — демократия дальше некуда (помнится, было когда-то две нормальные новостные передачи в России — "Итого" с Шендеровичем и "Тушите свет" aka "Тушёнка" с Хрюном и Степаном — да и то всё повывели. Обидно.)
Какая многогранная у вас демократия получается, надо же...

PS. А самым демократичным и конституционным нововведением является, безусловно, московская регистрация.

Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:

A>Здравствуйте, bt, Вы писали:


A>ОК. Если неправильно то какого черта все, говорящие что победил Ю., ссылаются на exit-polls как на истину в последней инстанции ?

Даже при моей небывалой скромности.
Ну не могу я говорить за каких-то непонятных всех.


A>Моё личное imho, что вот эту штуку можно "подогнать" под свои интересы намного легче, чем результаты ЦИКа.

Само по себе это бесспорно.

A>Особенно если опрос проводит какая-нибудь свободная, дерЬмократическая, независимая организация под эгидой ОБСЕ или чего-нить аналогичного.

Ну я бы так радикально не формулировал.

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>>>Есть другой вариант: мирно разделиться на 2 государства как это было сделано в 1993 в Чехословакии. Без шума и пыли, полюбовно
SO>>Вариант нереальный — полюбовно не получится
A>почему?... не хотите делиться?...

Да.
Причём не хочет большинство

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

SO>>Более того, я этот вопрос уже описывал. Проблема в том, кому и чему верить. Вот обьясни мне, откуда взялось меньшинство.
A>все очень просто, есть еще и непроголосовавшие и голосовавшие против всех... так вот их тоже армия должна защищать... и в сумме с проголосовавшими за Я они дают более половины...

И как милиция их должна защищать? Силовым методом признать победу Я? Так это как раз вредит, что тем, кто голосовал против всех, что тем, кто не голосовал вообще...

Здравствуйте, SOles, Вы писали:
SO>Это куда она уйдёт и почему победа будет пирровой?
Re[36]: Ну так что же делать ???? !! ))

Автор: SOles
Дата: 02.12.04

Здравствуйте, SOles, Вы писали:

SO>А, ну да, события с НТВ — это, оказывается, проявления демократии. Крен в сторону назначения губернаторов вместо их выборов — это тоже проявления демократии. Закрытие критикующих власти передач на том же НТВ — демократия дальше некуда (помнится, было когда-то две нормальные новостные передачи в России — "Итого" с Шендеровичем и "Тушите свет" aka "Тушёнка" с Хрюном и Степаном — да и то всё повывели. Обидно.)
SO>Какая многогранная у вас демократия получается, надо же...

А RenTV ты смотришь? Там ведущие все больше в оранжевых свитерах. И в репортажах все флаги оранжевые, ничего синего и в помине нет. Никакого Донбасса там и не видно. Наверное это и есть демократия — показывать только одну сторону конфликта. А Познера во Временах на 1-м канале в оранжевом галстуке видел?

Здравствуйте, SOles, Вы писали:

SO>Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:

SO>>>Так если выбирать между штатами и Россией — кто меньше заплатит (или кто менее вероятно заплатит)? Я думаю, ответ очевиден...
A>>Шеф, если разговор наконец до денег — может проведем открытый аукцион ?

SO>Вот ты шутишь, а я за, между прочим
SO>Только вот вопрос, в какую (отрицательную) сумму надо оценить негативное влияние российского тоталитаризма, для полноты картины, так сказать?

Итак аукцион господа, делайте ваши ставки

Да, а про российский тоталитаризЬм я что-то не понял ... Это типа как прибалты воняют, что на их территории российская армия долго топталась, да ? Ну если так, то на другой стороне весов можно поставить все заводы, электростанции, судоверфи, КБ, университеты и проч., которые были построены за это время

Здравствуйте, bopka, Вы писали:

B>Я считаю, что Я. лучше для Украины хотя бы тем, что он — за союз с Россией.

А я считаю, что этим он и вреден.

B> У нас общие корни, история,

Это ВООБЩЕ не аргументы. Это дела прошлого, а жить нам надо сейчас.

B> язык

Англию к Штатам не хочешь присоединить? Или наоборот? Язык-то общий...

B> независимо от того, какой будет политический и экономический строй в наших республиках.

А вот очень даже зависимо. Не хочу я, чтобы украинские деньги шли в Москву, которая тупо жиреет (это не только мои наблюдения, это люди из российских регионов говорят!), в то время как остальные кое-как перебиваются.

Здравствуйте, SOles, Вы писали:

SO>Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:

A>>Есть другой вариант: мирно разделиться на 2 государства как это было сделано в 1993 в Чехословакии. Без шума и пыли, полюбовно

SO>Вариант нереальный — полюбовно не получится

Это вопрос "корпоративной культуры". Люди живущие на востоке я думаю бы не возражали. Вонять будет главным образом Киев и Галитчина. Потому как без денег останутся

Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:

A>Здравствуйте, SOles, Вы писали:

SO>>Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:

SO>>>>Так если выбирать между штатами и Россией — кто меньше заплатит (или кто менее вероятно заплатит)? Я думаю, ответ очевиден...
A>>>Шеф, если разговор наконец до денег — может проведем открытый аукцион ?

SO>>Вот ты шутишь, а я за, между прочим
SO>>Только вот вопрос, в какую (отрицательную) сумму надо оценить негативное влияние российского тоталитаризма, для полноты картины, так сказать?

A>Итак аукцион господа, делайте ваши ставки

A>Да, а про российский тоталитаризЬм я что-то не понял ... Это типа как прибалты воняют, что на их территории российская армия долго топталась, да ? Ну если так, то на другой стороне весов можно поставить все заводы, электростанции, судоверфи, КБ, университеты и проч., которые были построены за это время

думаю за то время прибалты успели бы все что им нужно и сами.

Здравствуйте, SOles, Вы писали:
SO>А то, что народ в России высказывается против экстремистских методов.... по этому поводу рекомендую прочесть басню "Лисица и виноград".
Уочню, что на весь народ я не обобщал. RSDN не назовёшь репрезентативной выборкой.
По поводу басни очень остроумно. То то и оно, что вы побишвись на майдане поймёте, что ни к чему хорошему это не приведет.

Re[2]: Господа Россияне

Автор: bopka
Дата: 01.12.04

Здравствуйте, Sergeant, Вы писали:
S>Да то, что Украина — полностью русскоязычная страна. И мы ее, типа, не оставим.
А можно ссылочку?

Здравствуйте, SOles, Вы писали:

SO>Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:

SO>>>Так вот в этом весь прикол. Армия как раз не считает, что нас меньшинство. А очень даже наоборот
A__>>Армия нничего не должна считать. Она должна подчиняться приказам. Не ее дело решать кто прав а кто виноват.

SO>Фиг там. Напоминаю, что ни один солдат (даже простой рядовой) не имеет права выполнять преступные приказы. И аргумент "я только выполнял приказ" не может служить оправданием — помнится, после Нюрнбергского процесса было казнено множество военных преступников. А это значит, что каждый солдат должен думать перед тем, как нажать на кнопку или курок.

Да, но если он его выполнит, то его может быть засудят и может быть казнят и это будет потом. А если он откажется выполнять приказ — то его точно расстреляют и сразу за неисполнение приказа.

Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:

A__>Здравствуйте, Sergeant, Вы писали:
S>>Да то, что Украина — полностью русскоязычная страна. И мы ее, типа, не оставим.
A__>А можно ссылочку?

Ссылки пока видимо нет... Не могу найти.
Но, за достоверность ручаюсь. Это информация Интерфакса, взята с их сайта. В открытом доступе пока ее видимо нет, информация-то платная. У меня просто там жена корреспондент, бросает мне последние новости бесплатно Так что, ручаюсь за достоверность.
Дословно:
"По официальной переписи населения на Украине проживает 17% этнических русских. На самом деле — гораздо больше. Это полностью русскоязычная страна. Мы не делим ее ни на Запад, ни на Восток, каждые две семьи в Украине, если не больше, имеют родственные и личные связи в России", — сказал В.Путин.

Здравствуйте, Crab, Вы писали:

C>Да, но если он его выполнит, то его может быть засудят и может быть казнят и это будет потом. А если он откажется выполнять приказ — то его точно расстреляют и сразу за неисполнение приказа.

То есть его с большой вероятностью кокнут в любом случае Ведь потом понадобиться найти козлов отпущения и т.д.
Так вот именно поэтому есть шанс, что при особо наглых приказах за решётку попадёт сам приказывающий. Надеюсь, вам знакома фраза из учебника истории "солдаты взбунтовались и перешли на сторону населения"?

Здравствуйте, SOles, Вы писали:

SO>Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>>вах, у нас оказывается в России тоталитаризм... с каждым днем я узнаю все больше нового о своей стране... )

SO>А, ну да, события с НТВ — это, оказывается, проявления демократии. Крен в сторону назначения губернаторов вместо их выборов — это тоже проявления демократии.

Шеф, ну опять не знаю броду ... На украине губернаторы назначаются, и в россии это было так до 1996 года. А потом была политика мудака-ёлкина: "берите суверинитета столько, сколько хотите" — только меня не трогайте. В результате чего появилось куча государств в государстве, имеющих своих президентов и в местных конституциях прописавших слово "суверенитет". То что делает сейчас Пу. это есть восстановление нормального статус-кво. Губернатор есть представитель исполнительной власти, а не удельных царёк.

SO>PS. А самым демократичным и конституционным нововведением является, безусловно, московская регистрация.
Тут ты в точку. Imho это есть ни что иное как рудимент крепостного права. Боремся за отмену