Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Здравствуйте, Whistler., Вы писали:
W>>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
W>>иду по ссылке: W>>Error: File Not Found
W>>это провокация?
E__>Хм.. Убрали! E__>Видать, нашли E__>Если инетресно, могу выслать сохраненный вариант.
Прикольно, действительно убрали страницу, и через поиск на Timoshenko уже не находится. Не ожидал я такого хода от интерпола .
Если у кого-нибудь в кэше осталась страничка опубликуйте pls, чтобы нас не закидали камнями.
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
[]
P>> Первосточники?
bt>А давай, поскольку ты поднял эту тему, сначала твои первоисточники.
Я поднял?
P>А я считаю примерно поровну.
Возможности слишком не равные.
Ку?
Или ты думаешь что Смешко за Я? А киевский градоначальник?
bt>>>Кучма делал вид, что он типа не причем. А кого он поддерживал — видно по его действиям.
P>>"Каждый видит то что хочет" У Кучмы своя игра. А если бы он поддерживал — весь этот оранжевый туман быстренько разогнали бы. Благо поводов оранжевые дали предотаточно.
bt>На счет "разогнал": по этой логике получается, что в свое время ГКЧП поддерживал Ельцина, поскольку bt>штурма Белого Дома спецназом и/или армией не было.
Интересная у тебя "эта логика". ГКЧП сами были инициаторами переворота, легитимной главой государства на тот момент был таки горбатый.
bt>А какая у Кучмы игра можно судить по его действиям, которые становятся все очевиднее, и которые уже не bt>поддерживают даже лидер фракции СДПУ(о) Кравчук и некий внефракционный депутат Волков, которых ну ни как нельзя назвать сторонниками Ющенко.
Расскажи нам пожалуйста об этих "его дествиях", если не сложно.
хъ
P>>То, что я назвал сие решение чисто политическим — это вовсе не означает что оно не законное. Об этом см. ниже.
bt>Понял. bt>Но в наших дискуссиях ты как-то говоришь в основном о незаконности действий сторонников Ющенко или о "политических" bt>решениях государственных органов, если эти решения в пользу Ющенко.
Ну, 1-х, зачем же я буду говорить о незаконнсти действий Я, когда для этого у нас есть ты?
Так за чем же дело стало? Давай, говори.
P>>Вне всякого сомнения, в крючкотворстве они разбираются больше, и вполне возможно, нашли вполне законную дыру в законе, чтобы протащить именно это решение, так что с виду все честно и законно. А то, что есть не менее законные способы принять другое решение — об этом мы конечно же не будем. "Закон что дышло" (с)
bt>Я не смогу. У меня например нет достаточного юридического образования для детального обсуждения правильности или не правильности такого решения и возможности других не менее законных способов. bt>А ты если можешь, объясни, только четко и юридически обоснованно, без рассказов о крючкотворстве и народных пословиц
Без пословиц не интересно будет, мы же не на семинаре в институте.
Я уже говорил — назначение переголосования, в то время когда сие понятие напрочь отсут. в законодательсве и теперича нужно задним числом менять закон дабы таки сделать эту процедуру возможной.
Или вот тебе мнение юриста.
P>>Действия Я — всего лишь ответная реакция на ходы Ю, так как инициатива у него. Так что ничего удивительного.
bt>Объясни толком какие конкретно действия Ющенко и каким конкретно образом не дали Януковичу подать в Верховный Суд заявление о фальсификации первого тура?
А ему это зачем? Из любви к установлению истины что-ли? Понятно было, что на признание Ю победителем по результатам 1-го тура суд не пойдет, не совсем же "улетевшие".
P>>Какие первоисточники? Хочешь по тексту закона определить кто его продвигил и кто зарубил? В принципе наверное можно, попробуй.
bt>По тексту. По результатам поэтапного и постатейного голосования. bt>Хотя это конечно займет время.
Ну давай, удачи.
P>>Можешь конечно. Т.е. спорить с тем, что методы оппозиции не законные ты не будешь?
bt>Я готов обсуждать это. Но для полной объективности предлагаю следующие правила: bt>1. Рассматривать действия обеих сторон. bt>2. Расматривать возможную связь: действие одной стороны является ответным действием на раннее действие другой стороны.
Ради бога, кто ж не дает то?
хъ
bt>Ну вот и объясни мне, почему Кучма с каким-то непонятным упорством не хочет отправлять Януковича в отставку?
А почему он должен это сделать? Потому что Ю так захотелось что-ли?
хъ
C>ну так над тобой же прикололись к твоему сведенью я по Львову хожу каждый день, и на русском разговариваю, и никто ко мне еще за это притензий не имел.
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:
P>Здравствуйте, cencio, Вы писали:
P>хъ
C>>ну так над тобой же прикололись к твоему сведенью я по Львову хожу каждый день, и на русском разговариваю, и никто ко мне еще за это притензий не имел.
P>Оранжевую ленточку носишь?
нет, но я просто не люблю носить атрибутику, так что сразу к cтороникам "Я" причислать не надо
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
A>Прикольно, действительно убрали страницу, и через поиск на Timoshenko уже не находится. Не ожидал я такого хода от интерпола . A>Если у кого-нибудь в кэше осталась страничка опубликуйте pls, чтобы нас не закидали камнями.
Недавно говорили по ТВ, вот, не помню, по какому каналу, что инфы о Тимошенко нет на Интерполе по политическим мотивам. Чего они вчера ее туда вывалили — загадка....
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
A>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>>Здравствуйте, Whistler., Вы писали:
W>>>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
W>>>иду по ссылке: W>>>Error: File Not Found
W>>>это провокация?
E__>>Хм.. Убрали! E__>>Видать, нашли E__>>Если инетресно, могу выслать сохраненный вариант.
A>Прикольно, действительно убрали страницу, и через поиск на Timoshenko уже не находится. Не ожидал я такого хода от интерпола . A>Если у кого-нибудь в кэше осталась страничка опубликуйте pls, чтобы нас не закидали камнями. Сохраненная версия
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Whistler., Вы писали:
W>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>>Хм.. Убрали! E__>>Видать, нашли E__>>Если инетресно, могу выслать сохраненный вариант.
W>вообще-то, я искал еще месяц назад ее на интерполе. Не было даже упоминания о ней. Зачем-то вывесили и резко убрали... Хм, что-то сомнительно...
Мда.
Признавайтесь, кто дефейснул сайт интерпола?
I'm the hero I'm back
With weapons and with magic spells
Здравствуйте, Sergeant, Вы писали:
S>Недавно говорили по ТВ, вот, не помню, по какому каналу, что инфы о Тимошенко нет на Интерполе по политическим мотивам. Чего они вчера ее туда вывалили — загадка....
A>>Прикольно, действительно убрали страницу, и через поиск на Timoshenko уже не находится. Не ожидал я такого хода от интерпола . A>>Если у кого-нибудь в кэше осталась страничка опубликуйте pls, чтобы нас не закидали камнями. E__>Сохраненная версия
Благодарю, кстати в gazeta.ru по этому поводу заметка появилась
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Здравствуйте, ol-lv, Вы писали:
OL>Здравствуйте, Hydra, Вы писали:
H>>Здравствуйте, _wqwa, Вы писали:
G>>>>>просто так взять и успокоить примерно миллион людей??? Я просто участник
P>>>> А почему не десять миллионов? _>>> А патамучта нету в Киеве столько.
H>>В Киеве проживает более 3 милионов! H>>А ссейчас скока народу даже сказать сложно! OL> И все на майдане ?? ... У-у-у а в Одессе знаете сколько ?? И все на работе .. .у-у-у OL> А давайте все вместе соберемся и будем топать ногами .., не-е-е-е-е ха-а-а-а-а-чу у-у-у-учиться ха-а-а-ачу-у-у же-е-е-ни-и-иться ... а-а-а-а-а ю-ю-ю...
Не гони. Я в Киеве. Я и поработать успеваю, и помайданится. И таких большинство. Рабочие процессы при желании легко адаптируются под такие нужды. Минимум — что мешает после работы сходить на Майдан? Кстати, пик людей как раз на вечер приходится... за исключением особо остых случаев.
Здравствуйте, Alex Axyonov, Вы писали:
AA>Здравствуйте, ol-lv, Вы писали:
AA>>>А где ты видел толпу с мозгами? Толпа — это стихия. И дай то бог, чтобы эту стихию удалось сдержать. OL>> Больше не за это боюсь, больше боюсь, если ее удастся сдержать большими потерями .., А без крови нихто ничего не отдаст, тем паче , что это не грузия где большинство поддерживало саа- ах какого хорошего человека .. , я уже не знаю готов, с утра до ночи набирать тексты , лишь бы люди пошли по домам а оппозиция с властями сели за стол переговоров, им там поделиться нам меньше забот .., но это к сожалению не входит в планы оппозиции .. (( не так прописал в сценарии дядюшка СЭМ ..
AA>Абсолютно согласен. Более того AVK дал ссылку
скажу одну вещь. сейчас читать аналитику в надежде сформировать на ее основании СВОЕ мнение — идиотизм. Ибо такакая аналитика — это орудие идеологической борьбы с ОБОИХ СТОРОН, не более. Так что ахтунг, тараканы заведутся, если над этим думать будете. А аффтор статьи в Guardian — натура вообще колоритная. Его навреное и печатают только чтобы плюрализм мнений показать, хотя всерьез его, похоже, перепечатывают только российские СМИ. Ибо вопрос.. какого Х в российских изнданиях вы не находите переводы статей, поддерживающий померанчевую революцию? А пра-ально... нечя дорогим россиянам думать иначе. НАТО, ЕС и США — это враги по дефолту уже 70 лет. И баста. все остальное — от лукавого
Здравствуйте, cencio, Вы писали:
C>ну так над тобой же прикололись к твоему сведенью я по Львову хожу каждый день, и на русском разговариваю, и никто ко мне еще за это притензий не имел. впрочем может я еще не встретил твоего приятеля
Тебя там знают, а меня нет, в этом и разница.
C>или он и все его коллеги предпочитают уежать в Германию
Правильно и делают.
SK>>незнаешь — не говори, да. C>лучше следуй сам этому правилу, а не распостраняй новости из агенства ОБС
я это слышал, и я знаю когда он прикалывается, а когда нет. Ты его не знаешь, по этому не домысливай за него.
Здравствуйте, noetic, Вы писали:
N>скажу одну вещь. сейчас читать аналитику в надежде сформировать на ее основании СВОЕ мнение — идиотизм. Ибо такакая аналитика — это орудие идеологической борьбы с ОБОИХ СТОРОН, не более. Так что ахтунг, тараканы заведутся, если над этим думать будете. А аффтор статьи в Guardian — натура вообще колоритная. Его навреное и печатают только чтобы плюрализм мнений показать, хотя всерьез его, похоже, перепечатывают только российские СМИ. Ибо вопрос.. какого Х в российских изнданиях вы не находите переводы статей, поддерживающий померанчевую революцию? А пра-ально... нечя дорогим россиянам думать иначе. НАТО, ЕС и США — это враги по дефолту уже 70 лет. И баста. все остальное — от лукавого
Да??? Зайди на imosmi.ru и почитай. 99.9% статей не просто поддерживают оранжевых и называют Россию тоталитарным государством, но и просто откровенно антироссийские. Так что пропагандистская война в самом разгаре. Вот только несколько из заголовков:
Путин играет по крупному — и проигрывает
Путин пустил свое влияние по ветру
Как Путин мог быть так неосторожен?
Русская реакция возвращается
Новая 'империя зла'?
Пауэлл вступил в конфликт с русскими по поводу Украины
В Кремле страдают манией контроля
Безудержные амбиции России
Путин споткнулся об Украину
Путинская 'котлета по-киевски'
Россия против 54 стран-членов ОБСЕ
Волнения на Украине выдаются за сражение между народом и силовыми структурами советской эпохи. На упоминания о роли западных ведомств времен "холодной войны" наложено табу. Стоит вам сунуть нос в финансирование шикарного карнавала в Киеве, и гневные выкрики показывают, что вы коснулись болевой точки Нового Мирового Порядка.
Любая политика стоит денег, а ежедневно передаваемые из Киева сцены с участием толпы стоят больших денег. Рыночная экономика, быть может, и восторжествовала, но если бы Милтон Фридман (Milton Friedman) напомнил тем, кто на площади Независимости задаром получает еду и напитки, что "не существует такой вещи, как бесплатный ланч", его, несомненно, окрестили бы сталинистом. Кажется, очень немногие задаются вопросом, чего хотят люди, которые платят за Власть Народа, в обмен на спонсирование всех этих рок-концертов. Будучи старым курьером "холодной войны", который перевез десятки тысяч долларов диссидентам советского блока, а также и куда более уважаемым ученым, я, пожалуй, смогу пролить свет на то, что один мой румынский приятель называл "нашим тайным периодом". Представляется, что слишком многие из тех, кто занимает более высокое положение в сети поставки продуктов питания для Власти Народа, весьма неохотно идут на то, чтобы раскрывать все подробности этой операции.
Сегодня мы можем найти в Google (информационно-поисковая система Интернета — прим. пер.) названия таких фондов, как американский "Национальный фонд за демократию" (National Endowment for Democracy, NED) и еще множество суррогатов, которые финансируют украинское движение "Пора" или украинские "независимые" средства массовой информации (СМИ). Но разве это что-нибудь скажет вам, если только вы не знаете, что Джеймс Вулси (James Woolsey) из фонда NED 10 лет назад был шефом Центрального разведывательного управления (ЦРУ) США?
Признаю свою ошибку.
P>Или ты думаешь что Смешко за Я? А киевский градоначальник?
Причем тут отдельно Смешко или Омельченко. Я тебе уже писал о том, что я понимаю под админрессуросом.
главы администраций + главы органов местного самоуправления (хотя у них меньше полномочий)
+ МВД + Налоговая + доступ к бюджету
На что-ты мне ответил про "бабки Вашингтонского обкома" и про Кучму.
Про "бабки Вашингтонского обкома" я уже написал, что не вижу смысла обсуждать какие-либо догадки как твои так и мои.
А про Кучму, идем далее:
bt>>>>Кучма делал вид, что он типа не причем. А кого он поддерживал — видно по его действиям.
P>>>"Каждый видит то что хочет" У Кучмы своя игра. А если бы он поддерживал — весь этот оранжевый туман быстренько разогнали бы. Благо поводов оранжевые дали предотаточно.
bt>>На счет "разогнал": по этой логике получается, что в свое время ГКЧП поддерживал Ельцина, поскольку bt>>штурма Белого Дома спецназом и/или армией не было.
P>Интересная у тебя "эта логика". ГКЧП сами были инициаторами переворота, легитимной главой государства на тот момент был таки горбатый.
Здесь ты просто уходишь от темы обсуждения. Обсуждается не вопрос легитимности. Обсуждаемый вопрос звучит так:
"Является ли тот факт, что к митингующим на Майдане не была применина сила, доказательством того, что Кучма не поддерживает Януковича"
bt>>А какая у Кучмы игра можно судить по его действиям, которые становятся все очевиднее, и которые уже не bt>>поддерживают даже лидер фракции СДПУ(о) Кравчук и некий внефракционный депутат Волков, которых ну ни как нельзя назвать сторонниками Ющенко.
P>Расскажи нам пожалуйста об этих "его дествиях", если не сложно.
Например упорное нежелание подписывать следующие решения Верховной Рады:
1. Изменения в закон о выборе президента.
2. Отставка правительства.
3. Роспуск ЦИК.
Хотя на сегодня — это уже история.
P>Ну, 1-х, зачем же я буду говорить о незаконнсти действий Я, когда для этого у нас есть ты? P>Так за чем же дело стало? Давай, говори.
А вот и не совсем так. Я только отвечаю на сообщения, с которыми я не согласен, а не создаю новых постов для обсуждения типа "Янукович — такой, Янукович — сякой". За единственным исключениеим — пост про выступление жены Януковича — но это мегахит сезона. Кстати, я писал и про действия Ющенко, которые выставляют его в невыгодном свете.
P>Без пословиц не интересно будет, мы же не на семинаре в институте. P>Я уже говорил — назначение переголосования, в то время когда сие понятие напрочь отсут. в законодательсве и теперича нужно задним числом менять закон дабы таки сделать эту процедуру возможной. P>Или вот тебе мнение юриста.
Дай время. Я проконсультируюсь с юристами и отвечу тебе отдельным постом.
P>>>Действия Я — всего лишь ответная реакция на ходы Ю, так как инициатива у него. Так что ничего удивительного.
bt>>Объясни толком какие конкретно действия Ющенко и каким конкретно образом не дали Януковичу подать в Верховный Суд заявление о фальсификации первого тура?
P>А ему это зачем? Из любви к установлению истины что-ли? Понятно было, что на признание Ю победителем по результатам 1-го тура суд не пойдет, не совсем же "улетевшие".
Ну для того, чтобы его обвинения были обоснованы не только его заявлением.
И на всякий случай уточни, какой вопрос мы здесь обсуждаем: "Янукович не смог" или "Янукович не захотел"?
P>Ну давай, удачи.
Спасибо.
P>>>Можешь конечно. Т.е. спорить с тем, что методы оппозиции не законные ты не будешь?
bt>>Я готов обсуждать это. Но для полной объективности предлагаю следующие правила: bt>>1. Рассматривать действия обеих сторон. bt>>2. Расматривать возможную связь: действие одной стороны является ответным действием на раннее действие другой стороны.
P>Ради бога, кто ж не дает то?
Да никто, слава богу. Вот ты и напиши следующий пост по такой схеме.
bt>>Ну вот и объясни мне, почему Кучма с каким-то непонятным упорством не хочет отправлять Януковича в отставку?
P>А почему он должен это сделать? Потому что Ю так захотелось что-ли
Не Ю. А Верховная Рада.
Кстати. Просматривая наши предыдущие посты, чтобы убедиться, что я был неправ по вопросу кто первый поднял
тему неравенства админрессурса. Я нанткнулся на следующее:
bt>Дело не в факте, а в масштабах. Я внимательно смотрел новости по 3-м каналам,
bt>на тот момент полностью принадлежащих провластным структурам.
bt>И кроме бабушки во Львове с 20-ю пасспортами и рассуждений Тигипко о том, что откуда в Западной Украине
bt>85% проголосовавших ничего серьезного не было.
А серьезное пошло не на телевидение, а в суд.
Кстати, на http://zadonbass.org/first/message.html?id=6490 аргументированные возражения будут?
А про то как голосовали в посольствах, например в Чехии тоже ничего не говорили?
Здравствуйте, SOles, Вы писали:
SO>Здравствуйте, algol, Вы писали:
SO>>>Откуда взялось про "бесплатно отдаться"? A>>А ты думаешь, вам что-то заплатят?
SO>Может, заплатит, может, не заплатит. SO>Так если выбирать между штатами и Россией — кто меньше заплатит (или кто менее вероятно заплатит)? Я думаю, ответ очевиден...
никто не заплатит
Здравствуйте, Sergeant, Вы писали:
V>>Кстати, прослушал многократно тот самый диалог с дедушкой и автоматом, который выложили пронашевские. Он там вполне отчетливо говорил — уберите его на фиг, а не то матерное слово, которое кричит оппозиция.
S>А какая, собственно, разница?
одна дает, другая дразнится.
То что этот дедушка сам спровоцировал к себе такое обращение. Если тебя доставать начнут, ты тихо-мирно промолчишь или что-то скажешь? я думаю скажешь, еще и по-хлеще.
[]
bt>Причем тут отдельно Смешко или Омельченко. Я тебе уже писал о том, что я понимаю под админрессуросом.
bt>
bt>главы администраций + главы органов местного самоуправления (хотя у них меньше полномочий)
bt>+ МВД + Налоговая + доступ к бюджету
Т.е. руководитель СБ по-твоему не "админ ресурс"?
bt>На что-ты мне ответил про "бабки Вашингтонского обкома" и про Кучму. bt>Про "бабки Вашингтонского обкома" я уже написал, что не вижу смысла обсуждать какие-либо догадки как твои так и мои.
Или думаешь что они все за Я были?
хъ
P>>Интересная у тебя "эта логика". ГКЧП сами были инициаторами переворота, легитимной главой государства на тот момент был таки горбатый.
bt>Здесь ты просто уходишь от темы обсуждения. Обсуждается не вопрос легитимности.
Тогда давай корректные аналогии, а не то что "звучит круто". И я в общем то тоже, не только и не столько о легитимности говорю. А о том, что на тот момент ГКЧП — путчисты, и, в совокупности с другими нарушениями закона (хотя там насчет того насколько этот комитет противоречил тогдашним законам достаточно темное дело), ответственность за кровопролитие ложилось целиком на них. В отличии от Кучмы, любые действия которого были бы ответом на провокации "оппозиции". И который обязан обеспечить порядок, в том числе и силовыми методами.
bt>Обсуждаемый вопрос звучит так: bt>"Является ли тот факт, что к митингующим на Майдане не была применина сила, доказательством того, что Кучма не поддерживает Януковича"
Необходимо, но не достаточно.
bt>>>А какая у Кучмы игра можно судить по его действиям, которые становятся все очевиднее, и которые уже не bt>>>поддерживают даже лидер фракции СДПУ(о) Кравчук и некий внефракционный депутат Волков, которых ну ни как нельзя назвать сторонниками Ющенко.
P>>Расскажи нам пожалуйста об этих "его дествиях", если не сложно.
bt>Например упорное нежелание подписывать следующие решения Верховной Рады: bt>1. Изменения в закон о выборе президента.
Этот вопрос обсуждается, идет нормальный торг. И, вроде как уже сторговались. По-твоему президент должен прыгать перед радой на задних лапках?
bt>2. Отставка правительства.
Основания?
bt>3. Роспуск ЦИК.
См. выше, насчет торга.
bt>Хотя на сегодня — это уже история.
Ну вот...
P>>Ну, 1-х, зачем же я буду говорить о незаконнсти действий Я, когда для этого у нас есть ты? P>>Так за чем же дело стало? Давай, говори.
bt>А вот и не совсем так. Я только отвечаю на сообщения, с которыми я не согласен, а не создаю новых постов для обсуждения типа "Янукович — такой, Янукович — сякой".
Ну ладно. Не ты. Тут других оранжистов в достатке.
bt>За единственным исключениеим — пост про выступление жены Януковича — но это мегахит сезона. Кстати, я писал и про действия Ющенко, которые выставляют его в невыгодном свете.
Посмотри это (обсуждение, в соновном). Неплохая конспирология, от человека разбирающегося в впоросе.
хъ
P>>А ему это зачем? Из любви к установлению истины что-ли? Понятно было, что на признание Ю победителем по результатам 1-го тура суд не пойдет, не совсем же "улетевшие".
bt>Ну для того, чтобы его обвинения были обоснованы не только его заявлением.
Жалобы на сколько я знаю были подготовлены. А вот пускать их в ход или нет, вопрос тактики. Видимо решили сыграть по другому.
bt>И на всякий случай уточни, какой вопрос мы здесь обсуждаем: "Янукович не смог" или "Янукович не захотел"?
В данном контексте есть разница?
хъ
P>>Ради бога, кто ж не дает то?
bt>Да никто, слава богу. Вот ты и напиши следующий пост по такой схеме.
Ну уж нет, мне сия тема не настолько интересна. Оставляю это право тебе.
bt>>>Ну вот и объясни мне, почему Кучма с каким-то непонятным упорством не хочет отправлять Януковича в отставку?
P>>А почему он должен это сделать? Потому что Ю так захотелось что-ли
bt>Не Ю. А Верховная Рада.
И что?
хъ
bt>
bt>>Дело не в факте, а в масштабах. Я внимательно смотрел новости по 3-м каналам,
bt>>на тот момент полностью принадлежащих провластным структурам.
bt>>И кроме бабушки во Львове с 20-ю пасспортами и рассуждений Тигипко о том, что откуда в Западной Украине
bt>>85% проголосовавших ничего серьезного не было.
bt>А серьезное пошло не на телевидение, а в суд.
bt>Кстати, на http://zadonbass.org/first/message.html?id=6490 аргументированные возражения будут?
bt>А про то как голосовали в посольствах, например в Чехии тоже ничего не говорили?
bt>Расскажи мне в какой суд пошло "серьезное"?
См. выше. Штабом Я было подано около 7 тыс. жалоб в суды (Ю — на порядок меньше). Или по твоему если суд то только верховный? Типа "Если ... — то королеву"
.
Курить я буду, но пить не брошу.
