http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/02/26.html
(осторожно, не без мата)

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

ДГ>http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/02/26.html
ДГ>(осторожно, не без мата)

Эмоций блин полный рот..
но лично всеже предпочту не ГМО с бабкиного огорода, ибо оно как минимум вкуснее

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

ДГ>http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/02/26.html
ДГ>(осторожно, не без мата)

Изложено хорошо, живо и по делу. Но есть еще одно возражение, о котором ни слова не сказано.
Патенты. Генетические исследования требуют больших вложений. Обеспечить их сейчас могут крупные корпорации типа Монсанто. И модифицированный генокод является интеллектуальной собственностью и охраняется патентым правом. То есть семена геномодифицированных растений можно получить только у их производителя (что правильно). А для предотвращения "несанкционированного копирования" применяется одна из технологий GURT (сейчас на слуху технология Terminator). То есть полученный от генетически модифицированных семян урожай не может быть использован для посева (посадки) на следующий год, эти семена стерильны. Во многих развивающихся странах уже сложилась ситуация, когда собственного семенного фонда уже нет. Все семена для посадки необходимо покупать. Причем каждый год.

Здравствуйте, don ASKet, Вы писали:

DA>И модифицированный генокод является интеллектуальной собственностью и охраняется патентым правом. То есть семена геномодифицированных растений можно получить только у их производителя (что правильно). А для предотвращения "несанкционированного копирования" применяется одна из технологий GURT (сейчас на слуху технология Terminator). То есть полученный от генетически модифицированных семян урожай не может быть использован для посева (посадки) на следующий год, эти семена стерильны. Во многих развивающихся странах уже сложилась ситуация, когда собственного семенного фонда уже нет. Все семена для посадки необходимо покупать. Причем каждый год.

Любопытно. В комментариях в дневнике lleo на эту тему прошлись, но вскользь, что-то вроде "погоняют ещё деньги туда-сюда". Но тем не менее, эта человеческая жадность не имеет прямого отношения к теме полезности и вредности ГМО для организма.

ДГ>Любопытно. В комментариях в дневнике lleo на эту тему прошлись, но вскользь, что-то вроде "погоняют ещё деньги туда-сюда". Но тем не менее, эта человеческая жадность не имеет прямого отношения к теме полезности и вредности ГМО для организма.

я бы так сказал, это вредность второго порядка.. когда можно подсадить страны на подобные семена, а потом рулить их раздачей аки краном на пресловутой трубе.. и приддется есть всякую дрянь втри дорога...
Кстати, вроде как сегодня открыли глобальное хранилище семян, на случай судного дня
ну и не надо забывать, что ученые тоже люди и следовательно могут ошибаться, у любимых ллео Стругацких, есть оличное произведение — "Далекая радуга"...

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

ДГ>http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/02/26.html
ДГ>(осторожно, не без мата)
Я был изначально за ГМО, но потом мнение изменил.

Есть реальные факты, когда ГМО-продукты вызывали повышеный уровень аллергии, расстройство пищеварения и т.п. Не надо забывать, что в ГМО-продукты добавляют гены для белков, которые могут быть нам не совсем полезными.

И еще есть вред от самих ГМО — кое-где уже от них получили unforseen consequences.

"Дм.Григорьев" <17098@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:2853842@news.rsdn.ru...
А для предотвращения "несанкционированного копирования" применяется одна из
технологий GURT (сейчас на слуху технология Terminator). То есть полученный
от генетически модифицированных семян урожай не может быть использован для
посева (посадки) на следующий год, эти семена стерильны. Во многих
развивающихся странах уже сложилась ситуация, когда собственного семенного
фонда уже нет. Все семена для посадки необходимо покупать. Причем каждый
год.
>
> Любопытно. В комментариях в дневнике lleo на эту тему прошлись, но
вскользь, что-то вроде "погоняют ещё деньги туда-сюда". Но тем не менее, эта
человеческая жадность не имеет прямого отношения к теме полезности и
вредности ГМО для организма.

По теме есть две ссылки, одна более ранняя, другая совсем свежая:

http://emdrone.livejournal.com/194636.html
Уильям Энгдал — Хранилище Судного Дня на острове Свалбард


http://drugoi.livejournal.com/2535774.html

26 февраля 2008 г. неподалеку от норвежского поселка Лонгъйир состоится
официальное открытие Svalbard Global Seed Vault – "Хранилище судного дня",
где ...

= = = = = = =
очень рекомендую в указанной последовательности.

C>Не надо забывать, что в ГМО-продукты добавляют гены для белков, которые могут быть нам не совсем полезными.

так стоп, или у меня совсем плохо с памятью.. но чем может быть вреден именно белок?

Белки́ (протеи́ны, полипепти́ды) — высокомолекулярные органические вещества, состоящие из соединённых в цепочку пептидной связью аминокислот

при попадании белка в желудок, вроде как происходит выделение из него аминокислот, и далее по своему механизму, построение клеток, или переработка в энергию.. кажется так...

C>Есть реальные факты, когда ГМО-продукты вызывали повышеный уровень аллергии, расстройство пищеварения и т.п. Не надо забывать, что в ГМО-продукты добавляют гены для белков, которые могут быть нам не совсем полезными.

Вы знаете, что яд кобры можно пить? Можно стакан выглушить, и, если нет язвы или порезов во рту, вам ничего не будет? Потому что яд кобры — это белок, а в желудке все белки разлагаются до аминокислот.

Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:

ЕК>Вы знаете, что яд кобры можно пить? Можно стакан выглушить, и, если нет язвы или порезов во рту, вам ничего не будет? Потому что яд кобры — это белок, а в желудке все белки разлагаются до аминокислот.
А вы знаете про прионы? Ну это такие белки, не разрушающиеся даже в автоклавах и вызывающие заболевания типа коровьего бешенства?

Это я на тему: не все белки одинаково устойчивы. И даааалеко не все даже "обычные" белки разрушаются в желудке соляной кислотой.

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

ДГ>http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/02/26.html

Почему-то все противники ГМО много выступают на тему, что будет с человеком, когда он нажрется ГМО. Хотя ясно, что скорее всего ничего не будет. Но никто не пишет о том, что может быть с природой от того, что в ней поселятся дикие потомки ГМО. И запросто могут вытеснить какой-нибудь природный вид, разрушив заодно все зависящие от него экосистемы. А последствия от этого могут оказаться весьма серьезными. Например, человечество может познакомиться с носителями каких-нибудь неизведанных болезней, которые раньше спокойно жили себе в лесу и с людьми практически не пересекались, а теперь переселятся к нам из-за разрушения экосистемы леса. И в результате в довесок к СПИДу мы получим еще с десяток ничуть не более приятных болезней.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>И в результате в довесок к СПИДу мы получим еще с десяток ничуть не более приятных болезней.

Ну вымрем значит, не судьба.

А с другой стороны жрать то хочется хорошо и много. Представьте поля картошки без колорадского жука и клубнями с мяч, пшеничный колосок с кулак, коров, свиней, куриц с повышенной калорийностью, с огромной скоростью набора веса. Это того не стоит? Представьте, что проблема голода отсутствует как таковая — минимальные потребности в еде можно удовлетворить за бесплатно на любой клумбе в любом климатическом поясе.

Здравствуйте, oziro, Вы писали:

O>Представьте, что проблема голода отсутствует как таковая — минимальные потребности в еде можно удовлетворить за бесплатно на любой клумбе...

Люди просто станут размножаться как кролики пока всей этой еды перестанет хватать. А там все начнется по-новой.

Здравствуйте, oziro, Вы писали:

O>А с другой стороны жрать то хочется хорошо и много. Представьте поля картошки без колорадского жука и клубнями с мяч, пшеничный колосок с кулак, коров, свиней, куриц с повышенной калорийностью, с огромной скоростью набора веса. Это того не стоит? Представьте, что проблема голода отсутствует как таковая — минимальные потребности в еде можно удовлетворить за бесплатно на любой клумбе в любом климатическом поясе.

Звучит как реклама биотоплива для киборгов

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Почему-то все противники ГМО много выступают на тему, что будет с человеком, когда он нажрется ГМО. Хотя ясно, что скорее всего ничего не будет. Но никто не пишет о том, что может быть с природой от того, что в ней поселятся дикие потомки ГМО. И запросто могут вытеснить какой-нибудь природный вид, разрушив заодно все зависящие от него экосистемы.
Это уже происходит. Пока по мелочам.

Здравствуйте, Zakalev, Вы писали:

Z>Люди просто станут размножаться как кролики пока всей этой еды перестанет хватать. А там все начнется по-новой.

Нет. К этому времени человечество, не знающее что такое голод, начнет осваивать другие планеты и часть населения переселится туда. Галактическая экспансия.

"oziro" <47907@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:2854071@news.rsdn.ru...
> Здравствуйте, Zakalev, Вы писали:
>
> Z>Люди просто станут размножаться как кролики пока всей этой еды
перестанет хватать. А там все начнется по-новой.
>
> Нет. К этому времени человечество, не знающее что такое голод, начнет
осваивать другие планеты и часть населения переселится туда. Галактическая
экспансия.
>
Не нужно высказывать такой фантастический бред. Капитализм не интересует
"галактическая экспансия". Капитализм интересует прибыль. Не более того.

AM>Капитализм интересует прибыль. Не более того.

Я думал топик про здоровье и влияние на него ГМО.
С точки зрения капитализма, гмо так же полезны как и с точки зрения галактической экспансии. А для здоровья плохо и то и другое.

По-моему надо быть очень-очень крупным специалистом по генетике, что бы рассуждать серьезно о теме ГМО. Нам же остается только хохмить и прикидываться умными, помня школьный курс биологии и химии.

Много ли мы все в школе почерпнули знаний по, такой же узко-специальной теме, как и генетика, информатике и программированию?

Здравствуйте, oziro, Вы писали:

O>По-моему надо быть очень-очень крупным специалистом по генетике, что бы рассуждать серьезно о теме ГМО. Нам же остается только хохмить и прикидываться умными, помня школьный курс биологии и химии.
Многие ещё имеют обыкновение читать что-то и кроме школьного курса. Так что аргумент идёт лесом.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Есть реальные факты, когда ГМО-продукты вызывали повышеный уровень аллергии, расстройство пищеварения и т.п. Не надо забывать, что в ГМО-продукты добавляют гены для белков, которые могут быть нам не совсем полезными.

C>И еще есть вред от самих ГМО — кое-где уже от них получили unforseen consequences.

Откуда информация?