И>метод называется "берем отдельное слово, и припысываем к нему комментарий", а суть нам не важна.
Растолкуйте же нам суть. Всё что я вижу в статье господина Кураева, это абсолютно однобокий подход и подтасовка фактов, а зачастую просто ложь. Господин Кураева весьма образованный человек, так что не будем ссылаться на какую-то неосведомлённость. Возьмите первую цитату. Кстати, можете что-то добавить если я вырвал из контекста.
Но при чем тут Средневековье? Имя великой эпохи не стоит использовать в качестве площадного ругательства. Как раз в Средние века описанное академиком было бы совершенно невозможно. Колдовство, конечно, присутствовало в той культуре, но в культуре народной, низовой, "ночной". Оно не было институциализировано, оно не имело пропуска в университеты и школы, равно как и в "массмедиа" той эпохи. Да и вообще оно, мягко говоря, не одобрялось тогдашней правящей элитой, частью которой была Церковь.
Великая эпоха — "тёмные века". Не знаете почему "тёмные" ?
Чем по вашему исцеление молитвой не колдовство ?
Зато мы прекрасно знаем что именно одобрялось тогдашней правящей элитой(Церковью).
Эдак можно договориться до того, что и Гитлер был милейшим человеком и собачку свою любил и жену...
Поясните же нам, как надо правильно понимать эти откровения божьего человека ?
И>в общем, разговор получился длинным, и я имел удовольствие выслушать достаточное количество аргументов с обоих сторон. для себя вывод сделан и принят к сведению. о результатах вывода говорить не буду, бо касается лично меня. далее, считаю, что ничего нового для себя я уже не услышу, засим позвольте откланяться.
Ну хоть постарались бы ... что ж вы так быстро сдаётесь, иль вера ваша не столь крепка ?
>>И покоя не найдешь, пока не покаешься PD>Нет, не поможет. Потому что факт того, что убил, никуда не денется, хоть сто лет кайся. Вот если бы можно было назад отыграть — другое дело. А покаяние суть дела не изменит — убил.
Изменит, только для того кто убил. Кстати, очень удобно. Жаль сейчас индульгенциями не торгуют. Было бы быстрее.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
C>>В общем, мы все тут ждем от тебя цитату, где Иисус отменяет конкретные параграфы Ветхого Завета. Vi2>Он не отменяет, а диалектически отрицает. Но поскольку Гегель еще не родился, а бог о нем и его результатах уже знает, то вот таким макаром диалектика и привносится. Такая, понимаешь, петля времени.
Я не понимаю при чем здесь диалектическое отрицание. Можно подробнее?
Hi Formidable
Dog>>зы. А не проще ли отказаться от религии, тогда и исчезнет сама причина. F>Это по технологии страусов что-ли? Просто в упор не видеть неполноту нашего мировоззрения?
Зато наука покрывает все время новые темные пятна мироздания. А христианство постоянно признает, что очередная часть Библии является заблуждением наших далеких предков.
Dog>>Христианство является очень гибкой религией, особенно католицизм. Интересно посмотреть, как оно будет приспосабливаться к тому факту, что человек замахнулся на "божественные деяния", я имею в виду клонирование и т.д. F>Да тут и смотреть нечего, скажут что в Библии речь велась о душе. А ребро — это обобщенное понятие. В общем как обычно и делаю в таких случаях.
А в Библии есть конкретные понятия? А то чем дальше, тем больше обобщенных понятий.
Hi Plutonia Experiment
LL>>Нет, не считаем. Гуглить по словам "доходы РПЦ". Уже первая ссылка дает интересные сведения.
PE>19 тысяч священников зарабатывают денег меньше, чем 19 тысяч предпринимателей. PE>Понятно, хочешь зарабатывать деньги, РПЦ не лучшее для этого место, лучше идти в предприниматели.
Зато какая стабильность. Нет ни одного коммерческого предприятия просуществовашего ставнительное время.
Hi Vi2
AV>>А перебороть эту напасть помогла хитрость. Тренер сделал накладки на глаза, как очки, с такими маленькими дырочками, чтобы я мог видеть только маленький кусок дорожки и больше ничего. Потом вывел меня в слепую на дорожку и сказал бежать. Когда я пошел на второй круг, он разрешил мне снять накладки. После этого больше подобной стены (усталости на том участке) не было никогда.
V>Чуть в стороне от дорожки сидела хрупкая молодая девушка, приходившая посмотреть на молодого бегуна. Когда бегун пробегал мимо, она так хотела, чтобы бегун посмотрел и подошел к ней, но он каждый раз пробегал мимо. И вот однажды бегун пришел в накладках-шорах. И тут девушка поняла, что он не хочет смотреть на нее, и ушла, заплакав, и больше не приходила.
Hi ol-lv
AV>>Живу. Но вот доказательством чего это является так и не понял. OL>А эксперимент еще не закончен
А когда он закончиться? По каким признакам я смогу определить окончание?
OL>ить не я доказываю. Если я сказал такую глупость, что я могу доказать, это я погорячился однозначно
Было написано следующее
истинность заповедей и существование Бога проверяется следующим путем.
Необхомые компоненты опыта:
Вроде я более-менее подхожу к требованиям. Не идеально конечно. Но пока никто более подходящий не вызвался.
Так что будем делать с опытом?
OL>Кроме того, Влад у нас с Вами шел другой разговор и не менее интересный ..
Каюсь. Не успеваю отвечать на ту ветку. Но клянусь, за завтра ответить. Если что-то пропущу, то прошу напомнить мне об этом. Если при этом еще будут линки на сообщения (чтобы случайно не потерять нить беседы), то буду премного благодарен.
Hi ol-lv
AV>>Тоже самое делаю все время. И все без веры. Что я делаю не правильно? OL>Я за тебя рад, действительно рад ..
Спасибо. Честно спасибо.
OL>Видимо, у тебя все ок, и ровным счетом никаких проблем ты не видишь.
Уууу. Если бы так. Проблем выше крыши. Но я не воспринимаю проблему как катастрофу. А всего лишь как вызов, как проверка меня. Если не получится в этот раз, то в следующий раз буду знать что точно не стоит делать.
Например, самая большая проблема как воспитать дочь.
OL>Все люди у тебя добрые, все люди замечательные и всех ты понять можешь, и полюбить.
Если бы было так.
OL>Так это замечательно.
Тем не менее, я считаю, что жизнь у меня прекрасная. Если бы не было трудностей, то не надо было бы и жить.
OL>У меня все с этим много хуже пока.
Находи во всем что-то хорошее, чуть-чуть побольше оптимизма и все изменится.
С>>Мне кажется, ты в атеизме разбираешься. Скажи, что в атеизме называют идеальным высшим бытием F>В атеизме идеальным высшим бытием называют — ноль, пустое множество, полное отсутствие. Т.е. утверждают что его нет. F>И в случае атеизме определение выражается с "совокупность способов достижения человеком единения с ничем", т.е. утверждается что никакого единения достигать не надо. Получается вырожденный случай.
Вы путаете. Вы начинатете абсолютизировать "ничто". А "ничто" лишь понятие определяющее отсуствие чего-то. Всё. Ни какой абсолютизации и веры нет.
Dog>>>зы. А не проще ли отказаться от религии, тогда и исчезнет сама причина. F>>Это по технологии страусов что-ли? Просто в упор не видеть неполноту нашего мировоззрения? AV>Зато наука покрывает все время новые темные пятна мироздания. А христианство постоянно признает, что очередная часть Библии является заблуждением наших далеких предков.
Добро пожаловать весем православным сюда
PE>Для того, чт бы идея имела практическую ценность, не нужно ничего подтверждать или опровергать.
Какая глубокая мысль...
PE>РПЦ вот бешеные деньги зарабатывает, как пишут жадные идиоты.
Так и есть. С чем вы не согласны ?
AV>>Тоже самое делаю все время. И все без веры. Что я делаю не правильно? OL> Я за тебя рад, действительно рад .. Видимо, у тебя все ок, и ровным счетом никаких проблем ты не видишь. Все люди у тебя добрые, все люди замечательные и всех ты понять можешь, и полюбить. Так это замечательно.
Вы любите Гитлера ?
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
PE>>19 тысяч священников зарабатывают денег меньше, чем 19 тысяч предпринимателей. PE>>Понятно, хочешь зарабатывать деньги, РПЦ не лучшее для этого место, лучше идти в предприниматели.
AV>Зато какая стабильность. Нет ни одного коммерческого предприятия просуществовашего ставнительное время.
Что с того ? Это автоматически церковь в коммерческие стурктуры переводит ?
У священников, если ты не знал, а так же всех, кто работает при церкви, есть супруги, дети, родители престарелые. Их нужно кормить. Или ты думал, все кто связаны с церковью, человеческие блага из воздуха берут ?
Здравствуйте, Сергей, Вы писали:
С>Такой орган есть в РФ — министерство внутренних дел. Либо этого недостаточно для вымирания церквей и сект, либо ты как-то по другому понимаешь значение выделенной части предложения.
МВД ? Ты вообще понимаешь, зачем люди идут в церковь ?
PE>>У людей есть потребность, которая растет из факта осознания смертности и эта потребность(спрос) порождает предложение.
С>Собственно, что за потребность?
Это потребность в защите, не физической, а духовной. Не знаю какое слово подобрать.
PE>>А предложение оно всегда разное, например это может быть медицина и шарлатансво. Между ними разница примерно та же самая, что между церковью (имеется ввиду католической или православной) и сектой (коих не счесть).
С>Я не вижу разницы между сектами и РПЦ, за исключением разницы в масштабах.
Ясное дело. Шарлатаны помогают людям, следовательно, шарлатанство тоже самое что и медицина, потому что медики тоже помогают людям.
Здравствуйте, ol-lv, Вы писали:
Dog>>>>зы. Сами не пытаетесь думать, прежде чем цитировать чужую глупость ? OL>>> Почему, вы со мной разговариваете? Вам нравится говорить с идиотом ? Dog>>Я рад что мы приходим к пониманию. OL> Замечательно,... OL> Теперь второй вопрос, как вы думаете, задав вопрос "почему вы со мной разговариваете, Вам что нравится говорить с шизофреником", (учитывая то, что перед этим вы называли, меня шизофреником), я автоматом утвердил, что считаю себя тем, кем вы меня назвали ?
PE>>>А предложение оно всегда разное, например это может быть медицина и шарлатансво. Между ними разница примерно та же самая, что между церковью (имеется ввиду католической или православной) и сектой (коих не счесть).
С>>Я не вижу разницы между сектами и РПЦ, за исключением разницы в масштабах.
PE>Ясное дело. Шарлатаны помогают людям, следовательно, шарлатанство тоже самое что и медицина, потому что медики тоже помогают людям.
Разница между шарлатанами и медиками заключается в том, что результаты работы медиков статистически подтверждаемы, поскольку обычно базируются на научных исследованиях. Разница между церквями и сектами от меня ускользает — и те и другие навязывают систему ценностей, базирующуюся не на социальном и индивидуальном опыте, а на откровении, к которому запрещено подходить с критических позиций. Единственное что отличает церкви — это то, что они имеют более долгую историю взаимодействия с обществом, в результате чего с их доктрин "стёсаны" наиболее одиозные углы. Но рождались они из таких же сект.
