J>> Придется подойти к 10 человекам. А был бы закон — этим бы занимались специально обученные люди (ППС). Я специально не обучен тому, чтобы тащить таких вот плохих курильщиков в обезъянник и отдавать их на растерзание бомжам-геям. LM>Опасна обезьяна с гранатой. И низкокультурный человек наделенный властью. Вы сколько раз в жизни с ППС общались?
Разделение труда — "я" выбираю депутатиков — специально обученные люди, которые принимают нужные законы, из-за которых специально обученные люди (ППС) "пинали" бы нарушителей. http://rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=1468642&only=1
Проблема ППС — отдельная.
J>> И, вообще, я предполагаю у людей некоторый минимальный уровень морального развития личности, который не позволяет им вести себя таким неподобающим образом. LM>Тогда на фига закон?
Закон наказывает нарушителей.
Я не хочу связываться постоянно с "так себе чуваками" по моему мнению. Мне не о чем с ними разговаривать.
LM>>>>>Бред комментировать нужно? Стандартная ширина тротуара в Москве(другие города не знаю настолько хорошо ) не превышает 3 метров. J>> А стандартная длина? LM>Два человека идут навстречу. Мне перепрычивать? высоту 10 метров я не возьму J>> Стандартная остановка гораздо меньше длины стандартного тротуара
Если улицу объявить общ-м местом ( хотя логично, что общ-м местом будут места "скопления людей" типа остановки, баров и т.д. (про подъезды и офисы даже сомнений быть не должно)), то на ней и нельзя будет курить.
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:
J> Отмаза курящего? :) J> Тогда уж для сравнения сморкаться сразу на 10-х людей (не в платок, а на людей!). Толкать сразу 10 человек в течении 3 минут и делать удивленное лицо, если кто-то обидится. Пройтись по остановке и наступить всем на ногу последовательно.
J> Один курящий — 5-20 человек на остановке вдыхают этот отстой.
Одна машина — 5-20 тысяч человек, вдыхающих этот отстой. Причем куда более вредный, чем сигаретный дым.
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
J>>Мелкое хулиганство — это преступление, подлежащее наказанию согласно административному кодексу. Курение — преступлением не является...
S>Разницу с точки зрения морали. А то если завтра запретят курить и разрешат мочиться?..
А что мораль? Моей морали претит мочится в подъездах, но она индефферентна к курящим на остановках. Твоей как понимаю, претит и то и другое. Будем моралями мерятся?
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
J>>>Мелкое хулиганство — это преступление, подлежащее наказанию согласно административному кодексу. Курение — преступлением не является...
S>>Разницу с точки зрения морали. А то если завтра запретят курить и разрешат мочиться?..
J>А что мораль? Моей морали претит мочится в подъездах, но она индефферентна к курящим на остановках. Твоей как понимаю, претит и то и другое. Будем моралями мерятся?
Мораль она не с бухты-барахты, она логичнее многого. То что доставляет сильную падлу остальным людям по-любому аморально. По определению всяких понятий типа "права человека" и т.д.
ОБАНА!
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
J>>>Мелкое хулиганство — это преступление, подлежащее наказанию согласно административному кодексу. Курение — преступлением не является...
S>>Разницу с точки зрения морали. А то если завтра запретят курить и разрешат мочиться?..
J>А что мораль? Моей морали претит мочится в подъездах, но она индефферентна к курящим на остановках. Твоей как понимаю, претит и то и другое. Будем моралями мерятся?
Да нет... Просто прошу объяснить разницу... Если дым вреден, то от мочи только запах и потеки на полу.
Здравствуйте, Kemm, Вы писали:
K>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:
J>> Отмаза курящего? J>> Тогда уж для сравнения сморкаться сразу на 10-х людей (не в платок, а на людей!). Толкать сразу 10 человек в течении 3 минут и делать удивленное лицо, если кто-то обидится. Пройтись по остановке и наступить всем на ногу последовательно.
J>> Один курящий — 5-20 человек на остановке вдыхают этот отстой.
K>Одна машина — 5-20 тысяч человек, вдыхающих этот отстой. Причем куда более вредный, чем сигаретный дым.
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:
J>>А что мораль? Моей морали претит мочится в подъездах, но она индефферентна к курящим на остановках. Твоей как понимаю, претит и то и другое. Будем моралями мерятся? J> Мораль она не с бухты-барахты, она логичнее многого. То что доставляет сильную падлу остальным людям по-любому аморально. По определению всяких понятий типа "права человека" и т.д. J> ОБАНА!
Типа ты крут не реально что базаришь за всех че им в падлу а че нет?
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
J>>А что мораль? Моей морали претит мочится в подъездах, но она индефферентна к курящим на остановках. Твоей как понимаю, претит и то и другое. Будем моралями мерятся? S>Да нет... Просто прошу объяснить разницу... Если дым вреден, то от мочи только запах и потеки на полу.
Разницу между мочей и дымом? Ты ее и сам только что написал...
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:
J>>>А что мораль? Моей морали претит мочится в подъездах, но она индефферентна к курящим на остановках. Твоей как понимаю, претит и то и другое. Будем моралями мерятся? J>> Мораль она не с бухты-барахты, она логичнее многого. То что доставляет сильную падлу остальным людям по-любому аморально. По определению всяких понятий типа "права человека" и т.д. J>> ОБАНА!
J>Типа ты крут не реально что базаришь за всех че им в падлу а че нет?
Про падлу я базарю не за всех. Не надо ля-ля. (взять хотя бы некурящих)
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:
J>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:
J>>>>А что мораль? Моей морали претит мочится в подъездах, но она индефферентна к курящим на остановках. Твоей как понимаю, претит и то и другое. Будем моралями мерятся? J>>> Мораль она не с бухты-барахты, она логичнее многого. То что доставляет сильную падлу остальным людям по-любому аморально. По определению всяких понятий типа "права человека" и т.д. J>>> ОБАНА! J>>Типа ты крут не реально что базаришь за всех че им в падлу а че нет? J> Про падлу я базарю не за всех. Не надо ля-ля. (взять хотя бы некурящих)
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:
J>>> Один курящий — 5-20 человек на остановке вдыхают этот отстой. K>>Одна машина — 5-20 тысяч человек, вдыхающих этот отстой. Причем куда более вредный, чем сигаретный дым. J> Ну и? J> Разрешаете себе помочиться в подъезде? :)
Что-то я Вашу нестрогую логику не понимаю. Просто предлагаю перед запретом курить на улице озаботиться следующим:
1) запрете автотранспорта
2) оборудовании мест для курения
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:
J>>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>>>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:
J>>>>>А что мораль? Моей морали претит мочится в подъездах, но она индефферентна к курящим на остановках. Твоей как понимаю, претит и то и другое. Будем моралями мерятся? J>>>> Мораль она не с бухты-барахты, она логичнее многого. То что доставляет сильную падлу остальным людям по-любому аморально. По определению всяких понятий типа "права человека" и т.д. J>>>> ОБАНА! J>>>Типа ты крут не реально что базаришь за всех че им в падлу а че нет? J>> Про падлу я базарю не за всех. Не надо ля-ля. (взять хотя бы некурящих)
J>А я про некурящих и говорю
То есть, по-вашему, нет даже 10% некурящих, которых был бы неприятен дым?
Всем выйти из сумрака (забавных иллюзий)!
То что дым ядовит — 100% медицинский факт. И это — падла, причем сильная.
100% — ОБАНА!
Здравствуйте, Kemm, Вы писали:
K>Здравствуйте, jdev333, Вы писали:
J>>>> Один курящий — 5-20 человек на остановке вдыхают этот отстой. K>>>Одна машина — 5-20 тысяч человек, вдыхающих этот отстой. Причем куда более вредный, чем сигаретный дым. J>> Ну и? J>> Разрешаете себе помочиться в подъезде?
K>Что-то я Вашу нестрогую логику не понимаю. Просто предлагаю перед запретом курить на улице озаботиться следующим: K>1) запрете автотранспорта
Не транспорта, а бензина.
Но это не пройдет в Думе. Экон потери превысят доход от улучшения здоровья граждан в очень много раз.
Разоримся. Так что шансов нету.
K>2) оборудовании мест для курения
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
J>>>А что мораль? Моей морали претит мочится в подъездах, но она индефферентна к курящим на остановках. Твоей как понимаю, претит и то и другое. Будем моралями мерятся? S>>Да нет... Просто прошу объяснить разницу... Если дым вреден, то от мочи только запах и потеки на полу.
J>Разницу между мочей и дымом? Ты ее и сам только что написал...
Ясно. Тебя смущают потеки на полу, но не окурки на тротуаре... Или тебе нужен именно ядовитый запах?
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:
J>Не транспорта, а бензина.
Не бензина, а личного транспорта на бензине для начала.
J>Но это не пройдет в Думе. Экон потери превысят доход от улучшения здоровья граждан в очень много раз.
Какие экон. потери от запрета личного транспорта на бензине? Разорится автоваз? Ну так и от запрета на курение разорятся табачные фабрики. Экон потери одного масштаба.
J>Разоримся. Так что шансов нету.
На самом деле шансов нет никаких, что эти законы будут соблюдаться вообще. Водку пить в общественных местах давно уже запрещено, тем не менее встретить бухающую в парке компашку можно очень даже запросто. Менты к ним толерантны, понимают, что можно и огрести от невменяемых подростков, более выгодно регистрацию в метро проверять.
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>>>Разницу с точки зрения морали. А то если завтра запретят курить и разрешат мочиться?..
J>>А что мораль? Моей морали претит мочится в подъездах, но она индефферентна к курящим на остановках. Твоей как понимаю, претит и то и другое. Будем моралями мерятся?
S>Да нет... Просто прошу объяснить разницу... Если дым вреден, то от мочи только запах и потеки на полу.
Разница банально простая.
В местах "скопления людей" (типа на остановке) — вполне можно и потерпеть и не курить. Никакого криминала не вижу.
Насчет туалетов, ситуация, когда в центре города нет ни одного туалета либо дерева на расстоянии в несколько км — вполне реальная, в Питере например (Питерские улицы в центре и Питерские дворы-колодцы видели?).
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>На самом деле шансов нет никаких, что эти законы будут соблюдаться вообще. Водку пить в общественных местах давно уже запрещено, тем не менее встретить бухающую в парке компашку можно очень даже запросто. Менты к ним толерантны, понимают, что можно и огрести от невменяемых подростков, более выгодно регистрацию в метро проверять.
Вот-вот.
Именно поэтому я и согласен с запретом распития спиртного на улицах.
Поскольку в большинстве случаев, "бухающая в парке компания" — это только источник проблем для остальных людей и ничего больше.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
J>>Не транспорта, а бензина. O>Не бензина, а личного транспорта на бензине для начала.
Почему только бензин? Заодно и все заводы/фабрики в черте города, кстати.
J>>Но это не пройдет в Думе. Экон потери превысят доход от улучшения здоровья граждан в очень много раз. O>Какие экон. потери от запрета личного транспорта на бензине? Разорится автоваз? Ну так и от запрета на курение разорятся табачные фабрики. Экон потери одного масштаба.
