Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>А там есть работа?
Ну дома по соседству не пустуют.
TB>Ну не все же кодеры, которые могут работать по удалёнке. И ты не учёл фактор эффективных менеджеров, которые против удалёнки, потому что они так не ощущают контроль. Тут идея Марти с оплатой дороги работодателем выглядит более разумной.
Не все кодеры, да. Но удалённом могут работать очень многие. Пандемия экспериментально показала, что если 90% закрыть дома, жизнь не остановится.
Стимуляция удалённой работы — это часть моего плана. Наверно надо туда добавить и развитие высокоскоростного транспорта. Но мне кажется при массовости в 50К новых населенных пунктов рассчитывать на то, что люди будут ездить из агломераций в мегаполисы утопично. Надо делать так, чтобы в каждом из таких городов можно было жить. Кто-то обслуживает местных жителей. Кто-то работает удаленно. Где-то посёлки строятся вокруг заводов.
TB>А ездить из пригорода в город каждый день тратя час двадцать мне не понравилось.
Ну если есть быстрый и комфортный транспорт, то можно в принципе. Недавно ездил в Завидово на электричке. Более 100 км. Но ехать туда всего час, так как экспресс. Если сделать высокоскоростные поезда, то можно ездить и за 200 км.
TB>И всё это опять на тему разрастания агломераций, что приводит к ухудшению транспортной ситуации. Нужно осваивать другие города.
Агломерации должны быть у всех больших городов. Жизнь не должна быть вокруг Москвы. И в мелких городах надо создавать местную занятость и удаленную работу.
Набивать и так битком набитые мегаполисы — это точно тупик.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>Ты забыл про всеобщее образование. Теперь у женщин есть более интересные занятия, чем рожать детей.
Не то что бы забыл. Но тут фарш тяжело будет прокрутить назад. Среднее образование (особенно до 9 классов) точно будет у всех. Тут ничего не поделать. А вот высшее и для женщин действительно логично было бы ограничить. Недавно подправил план. Заменил бесплатное высшее образование для семей с 3+ на "только для мальчиков".
За женское пусть платят те кто на это способен и хочет.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[10]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Были статьи о том, как хорошо снимать жильё семьям с детьми: легко переехать в место, где детям более комфортно. AFAIR, там какое-то зонирование по возрасту детей. Или школы и секции занятий. Но факт в том, что проще снять жилье поблизости, чем возить из своего жилья в тьмутаракань.
Вот только опыт Германии показывает, что не в своём жилье рожают значительно хуже. А так, да. Переезжать при смене работы удобнее... одному из членов семьи.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[6]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Заведомые глупости говоришь.
С твоей точки зрения, которая по глупости сформирована.
SK>Перекладываешь решение проблемы на дядю, при том требуешь решение в одной только определенной тобой форме, а другие варианты категорически отметаешь.
Я ничего не перекладываю. Я описываю действенную (по моим расчётам) программу для государства. Никто кроме государства её реализовать не сможет. Люди сами не сорганизуются.
Я проанализировал разные варианты выбрал лучший, на мой взгляд подход. Любой пункт могу обосновать.
SK>Это вдвойне глупо.
С твоей, глупой, на мой взгляд, точки зрения.
VD>>В Китае госкорпорация занимает 60%.
SK>Этот "аргумент" даже и комментировать не стоит.
Тебе? Несомненно! Ты это и делать не умеешь. У тебя один "аргумент" — "глупости говоришь". А обосновать ты свои утверждения не можешь.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[10]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
Здравствуйте, rm2, Вы писали:
rm2>Тогда оплата труда у всех должна быть разная, с учетом дороги. А то получается не честно — одному полтора часа ехать, другому 15 минут прогуляться, а зп у обоих одинаковая.
Я два шага до работы делаю. Почему я должен получать меньше? Делаю я столько же или даже больше того, кто по 2 часа на работу добирается, ведь я могу часть этого времени работать.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
Здравствуйте, rm2, Вы писали:
rm2>Скорее — один вывод. Нет никакой существенной связи между рождаемостью и жилищным строительством. В регионах все эти сельские программы нафиг не нужны образованному населению. ВСе ждут квартиру в миллионнике, лучше в Москве или в Питере, а на селе — сами рожайте.
Посёлок в агломерации большого города — это не село. Человеку собравшемуся заводить детей этот ваш город не сильно нужен. С двумя малолетними детьми по театрам не пошатаешь.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[6]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
Здравствуйте, mtnl, Вы писали:
M>Самое смешное, что при советской власти именно так и делали — завод строили на свободных территориях, а завод строил жилье прямо рядом с собой (и там же строил детсад и медсанчасть).
Завод не жильё строил, а конуры в многоэтажных человейниках. Идея не плохая, но вместо многоэтажек (которые построить дешевле и проще) нужно сроить частные дома и прокладывать дороги.
M>В нынешних же реалиях работодатель делает не это, а общагу для вахтовиков.
Он и это не делает. Общаги уже есть. А работников завозят из средней Азии.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[6]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
Здравствуйте, mtnl, Вы писали:
M>Израиль — вообще огненный пример, если начинать разбираться. M>Там женщины и образование получают и в армии служат и рожать начинают уже состоявшись в профессии.
Не совсем так. Есть два Израиля. В одном живут необразованные женщины-домохозяйки не служащие в армии по религиозным причинам, а в другом образованные девушки служащие в армии, но детей так же как и мы рожающих плохо. Так как у первых по 6-7 детей, в сумму у них выходит 3.7 на нос. Но через 100 лет останутся только ортодоксы.
M>Казалось бы — на него как пример и надо смотреть, если претендуем на высокотехнологичную страну, а не на страны, погрязшие в бедности из-за перенаселения.
Тогда надо массово людей в веру обращать и веру менять, чтобы она делала культ ребёнка.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[7]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>А там как раз недавно мне как аргумент привели, что тоже там далеко не все хорошо. Среди слоев, где женщины образование получают, в армии служат, рождаемость далеко не ахти, среднеевропейская, что ниже уровня воспроизводства. Но там вроде довольно большой процент населения, который крайне религиозен, хреново образован — и вот за счет таких людей у них рождаемость весьма неплохая. Так что если хотим рождаемости — религия и хреновое образование как минимум для женщин — необходимый выбор!
Именно так. Но не то чтобы плохо образован. Это ортодоксальные евреи. Образование для женщин у них не приветствуется. У мужчин запретов нет, но сама идея слепой веры и наука (без которой образование не мыслимо) плохо сочетаются.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[6]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Потому, что их "города", по нашим меркам — депрессивная провинция, посёлки городского типа?
И это тоже. Вот видишь, ты начинаешь вставать на мою точку зрения, когда обращаешься к фактам.
Но это не главное. Там основную рождаемость обеспечивают ортодоксальные евреи. У них 6-7 детей — норма. И живут она обычно в еще менее населенных пунктах. Но тенденцию с размером городов ты правильно уловил. И еще они все время у соседей землю отнимают. Тоже неспроста.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[7]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Именно так. Но не то чтобы плохо образован. Это ортодоксальные евреи. Образование для женщин у них не приветствуется. У мужчин запретов нет, но сама идея слепой веры и наука (без которой образование не мыслимо) плохо сочетаются.
Ну вот вроде и имеем очевидный вывод. Видим кучу стран с хорошей рождаемостью. Видим там такие признаки, как хреновая образованность как минимум женщин и тому подобное. И вроде бы вполне очевидно, что для поднятия рождаемости нужно с этих стран что то перенимать. Примеры хорошей рождаемости есть, примеры плохой рождаемости есть, анализируем бест практики, перенимаем, и по идее достигаем результата.
Но вместо этого мы тупо идем своим путем, и тупо чайдфри феминисткам платим денег и гарантируем, что если они решат развестись с мужем, то они мужа смогут доить как угодно и как угодно смогут манипулировать бывшим мужем. Просьба привести примеры стран, где к женщинам особое отношение, где у них сильно больше прав, чем у мужчин, где они могут манипулировать мужчинами как захотят, и при этом в этих странах хорошая рождаемость.
Re[6]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Однако появляются другие проблемы — трафик, медицина, образование и все такое.
Ну а как ты хотел? Потому в агломерациях. Потому комплексный план.
E>Есть знакомые — огромный дом в Подмосковье и т.д. Типа покупали, чтоб детям и все такое. А детям нафиг это не сдалось, дети предпочитают квартиру в Москве и жить отдельно.
Дом нужен не для жизни взрослых детей. Дом нужен для того, чтобы этих детей вырастить и не испытывать лютых неудобств при этом.
E>Если взять США, где упор именно на дома — там далеко не хорошая рождаемость, а если брать страту белого населения, то вообще будет все печально. Единственное, пока мигранты "выручают", которые замещают коренное население.
Все надо делать с умом. И транспортную инфраструктуру в том числе. И интернет нужен везде, чтобы удаленно можно было работать. И магазины с школами, детсадами и больницами были на каждые Х домов. Это действительно комплексная мега-задача. Но если её не решать, в построенных нами мегаполисах будут жить потомки тех самых необразованных цветных. И я не разу не нацист. Но я не хочу вымирания своей нации.
Делать это придется рано или поздно. Лучше начать раньше.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[9]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
VD>Агломерации должны быть у всех больших городов.
А больших городов должно быть сильно больше 2. Потому что иначе население будет стремиться к 20 миллионам (2 агломерации по 10 лямов, если выше, то жить хревоно)
VD>Жизнь не должна быть вокруг Москвы. И в мелких городах надо создавать местную занятость и удаленную работу. VD>Набивать и так битком набитые мегаполисы — это точно тупик.
Да, надо. Вот как лучше — бабло вваливать в регионы, или просто запретить ездить в Москву из регионов?
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Re[16]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>С чего ты взял, что я поддерживаю и меня устраивает?
С твоих оценок. Ты вместо поддержки и предложений по привычке расставляешь смайлики, А плюсы у тебя в основном там где моё мнение совпадает с мнением власти.
Vi2>Просто ваши предложения высосаны из пальца.
Мои предложения самые, что ни на есть разумные. Я не один день их обдумывал. Еще вот с ИИ поигрался.
Vi2>И учёные должна ходить и стучаться, иначе нафига они в этой области подвизаются?! чтобы деньги от государства получать?
Да! Учёные получаются деньги (в основном) от государства. И возможностей стучаться у них намного меньше, чем у набивших карманы бабками капиталистов, которые у нас занимаются строительством и банками. По этому именно последние продвигает убийственные для страны идеи. Им по фиг на рождаемость. Им нужны сверхдоходы. Фактически датирование ипотеки, которое они добились снизила доступность жилья и разогнала цены. На рождаемости это отразилось крайне негатвно.
VD>>Чтобы что-то изменилось, нужно самим это заходить и приложить усилия.
Vi2>Само собой.
Ну так заканчивай ставить смайлики и начинай думать. Вот прочти внимательно мои предложения и попробуй сформулировать вопросы по ним хотя бы. Глядишь в процессе поймешь почему они все разумные.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[16]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>И у тебя есть доказательство именно лоббирования? Вроде бы у нас это не принято.
Да. Ссылок не прикапывал, но видел недавно в новостях, что их представители усиленно проталкивали идею продолжения льготной ипотеки. Они не только через думу это делают. Они напрямую на высших лиц выходят и объясняют, что у них продажи падают (что правда).
https://t.me/yurasumy/23470
Vi2>Тем более что "глава комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков" заявил, "застройщики взвинтили цены на жильё вдвое." И Центробанк, и Минфин против. Как могло мимо их лоббирование пройти?
Ну вот так. Есть еще честные люди, которые на нытьё зажравшихся уродов реагируют адекватно, а не берут у них бабки и поют им в унисон.
Vi2>Это всё только доказывает, что это понравилось банкам и застройщикам и что они нашли способ стричь купоны на этом. Хотя Правительство наверняка хотело сделать приятное людям. Но как всегда благими намерениями вымощена дорога в ад.
А ты знаешь сколько государство на спонсирование этих самых льготных ипотек потратило? 2 триллиона рублей. Если эти деньги пустить на строительство по себестоимости одноэтажного жилья, сколько домов можно было бы построить? И это не было бы просто тратой денег, ведь те кто заедут в дома заплатят за него те самые 2 триллиона, которые можно будет вложить в строительство новых домов. Да, что-то съест инфляция. Но всё равно это не сравнимо с выброшенными деньгами на спонсирование банков и застройщиков.
Так зачем кормить жирных капиталистов?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Ну вот вроде и имеем очевидный вывод. Видим кучу стран с хорошей рождаемостью. Видим там такие признаки, как хреновая образованность как минимум женщин и тому подобное. И вроде бы вполне очевидно, что для поднятия рождаемости нужно с этих стран что то перенимать. Примеры хорошей рождаемости есть, примеры плохой рождаемости есть, анализируем бест практики, перенимаем, и по идее достигаем результата.
Так я это и предлагаю. Ну без перегибов. Иногда завуалированно. Но именно это и предлагаю. Опускаться в каменный век тоже не дел. Нужно искать баланс. Образование для женщин только платное. Поощрение женщин решивших стать домохозяйками.
E>Но вместо этого мы тупо идем своим путем, и тупо чайдфри феминисткам платим денег и гарантируем, что если они решат развестись с мужем, то они мужа смогут доить как угодно и как угодно смогут манипулировать бывшим мужем. Просьба привести примеры стран, где к женщинам особое отношение, где у них сильно больше прав, чем у мужчин, где они могут манипулировать мужчинами как захотят, и при этом в этих странах хорошая рождаемость.
А феминисткам я предлагаю прогрессирующий налог на бездетность и низкую пенсию. Она должна знать, что с каждым годом она будет жить всё хуже, если не заведет детей. То что её после 40 мужики перестанут спонсировать она и сама догадывается.
Ну и пропаганда, конечно! Из всех утюгов ей должны лить в уши, что дети — это радость, дети — это её будущее, не иметь детей — стыдно, а иметь много детей — почетно и ни разу не затратно.
Пропагандистов чайлдфришности тупо сажать и выгонять из страны, как иноагентов сейчас.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[10]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>А больших городов должно быть сильно больше 2. Потому что иначе население будет стремиться к 20 миллионам (2 агломерации по 10 лямов, если выше, то жить хревоно)
Ну вот тут не согласен. Лучше много средних, но со всеми благами больших. Лучше чтобы города были с тремя-четыремя нулями, а вокруг них агломерации такого же и даже большего размера. Но пока это мечты. Мы идем по самому худшему сценарию.
TB>Да, надо. Вот как лучше — бабло вваливать в регионы, или просто запретить ездить в Москву из регионов?
Запрещать ничего нельзя. Нужно поощрять то, что нужно.
Вот как не странно, но всякие Озоны и Вайлбересы сделали жизнь в мелких населенных пунктах лучше. Ехать за покупками в Москву стало просто бессмысленно! Вот так надо и с остальным.
В каждом городе должны быть места для отдыха. В каждую халупу должен быть подведён оптически интернет.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[11]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>>А больших городов должно быть сильно больше 2. Потому что иначе население будет стремиться к 20 миллионам (2 агломерации по 10 лямов, если выше, то жить хревоно)
VD>Ну вот тут не согласен. Лучше много средних, но со всеми благами больших. Лучше чтобы города были с тремя-четыремя нулями, а вокруг них агломерации такого же и даже большего размера. Но пока это мечты. Мы идем по самому худшему сценарию.
Дык я это и говорю: 2 перенаселённых города это жопа. Почему народ в них пытается попасть? Чего людям дома не хватает? Вот это и надо выяснять
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Re[7]: Набросал тут идеи по увеличению рождаемости
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
SK>>Потому, что их "города", по нашим меркам — депрессивная провинция, посёлки городского типа?
VD>И это тоже. Вот видишь, ты начинаешь вставать на мою точку зрения, когда обращаешься к фактам.
