Время работает против нас
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 20.01.23 21:12
Оценка: 2 (2) +1 -2 :))
Итак США и его шестёрки окончательно потеряли страх и наращивают поставки. Объявлено о поставках очень серьезного оружия. Временами даже очень современного. Например, САУ Archer, Brimstone, новый тип ракет для Химер и M270 способный бить на 150 км и даже F-16.

Очевидно, что с каждым месяцем объемы снабжения будут нарастать.

Мне кажется в таких условиях играть в долгую затяжную войну совсем не в наших интересах.

В ближайшее время нужно предпринимать решительные и массированные наступательные действия. Вот только беда в том, что сил для этих действий у нас недостаточно. В ближайшее время наша группировка составит где-то до 600К человек. Украинская, скорее всего, сейчас имеет численность 700 и более человек. Т.е. в лучшем случае мы имеем паритет в численности войск.

Боюсь, что наши решат по наступать этими явно недостаточными силами. Результат такого наступления может оказаться весьма печальным. Мы стешем об оборону свидомых свои лучшие ударные сил и в итоге не достигнем серьезных целей.

Но и не атаковать нельзя. На мой взгляд единственным верным решением сегодня является применение всех доступных сил. Нужно снимать войска с других мест и задействовать срочников.

Возможно наступление уже началось вчера. На южном направлении начались бои. Но это все больше похоже на разведку боем или на отвлекающий удар.
Боюсь, что наши могут решиться на удар вдоль польской границы (на Львов). Смелый и правильный план. Но для него нужны совсем другие силы, так как свидомые стянут все свободные резервы на его купирование, плюс могут влезть поляки. По этому удар группировкой даже в 125-200К может оказаться самоубийством. Он прокатит только если будут мощные отвлекающие удары в других местах и если в удар будет вовлечены очень большие силы.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Отредактировано 20.01.2023 21:50 VladD2 . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 20.01.2023 21:50 VladD2 . Предыдущая версия .
Re: Время работает против нас
От: pik Италия  
Дата: 20.01.23 21:23
Оценка: +1
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:


VD>Боюсь, что наши могут решиться на удар вдоль польской границы (на Львов). Смелый и правильный план.

если посмотреть на карту, видно что это бессмысленно и изначально провально
Re: Время работает против нас
От: sharpman Россия  
Дата: 20.01.23 21:24
Оценка: +2
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>


такими прямыми ударами даже Запорожье не взять, не говоря уже про завершение войны

тут что-то другое нужно

с другой стороны, западная техника тоже не сильно изменит ход войны
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может, а оптимисты всегда уверены, что — может!
.
так то вот
.
.

Отредактировано 20.01.2023 21:32 sharpman . Предыдущая версия .
Re: Время работает против нас
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 20.01.23 21:35
Оценка: +5 :))) :)))
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Боюсь, что наши могут решиться на удар вдоль польской границы (на Львов). Смелый и правильный план. Но для него нужны совсем другие силы, так как свидомые стянут все свободные резервы на его купирование, плюс могут влезть поляки. По этому удар группировкой даже в 125-200К может оказаться самоубийством. Он прокатит только если будут мощные отвлекающие удары в других местах и если в удар будет вовлечены очень большие силы.


Получается выхода у вас особо нет — наиболее оптимально извиниться и платить репарации? Или что-то еще?
=сначала спроси у GPT=
Re[2]: Время работает против нас
От: sharpman Россия  
Дата: 20.01.23 21:38
Оценка: +2 :)))
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Получается выхода у вас особо нет — наиболее оптимально извиниться и платить репарации? Или что-то еще?


Не думаю, что Влад готов платить пока. Попробуй через неделю-две
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может, а оптимисты всегда уверены, что — может!
.
так то вот
.
.

Re[2]: Время работает против нас
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 20.01.23 21:39
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Получается выхода у вас особо нет — наиболее оптимально извиниться и платить репарации? Или что-то еще?


Не дождёшься
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[2]: Время работает против нас
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 20.01.23 21:44
Оценка: +1
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>если посмотреть на карту, видно что это бессмысленно и изначально провально


Жаль, что ты несешь эту чушь так и не посмотрев на карту.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Время работает против нас
От: ashvayko Россия  
Дата: 20.01.23 21:45
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Получается выхода у вас особо нет — наиболее оптимально извиниться и платить репарации? Или что-то еще?


Ядерное оружие как вариант. Но вам он не понравится. Вообще никому не понравится.
Re[2]: Время работает против нас
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 20.01.23 21:46
Оценка: :))
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

S>такими прямыми ударами даже Запорожье не взять, не говоря уже про завершение войны


Вопрос количества и неожиданности. В начале войны 200К спокойно дошли бы до Львова за месяц. Стратегически это был бы самый правильный план.

S>с другой стороны, западная техника тоже не сильно изменит ход войны


Вот это точно глупость. Еще изменит, если сидеть на жопе. Придется мясом заваливать фронт или капитулировать и убираться с бУкраины включая Крым и Донбасс.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Время работает против нас
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 20.01.23 21:49
Оценка: -2
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Получается выхода у вас особо нет — наиболее оптимально извиниться и платить репарации? Или что-то еще?


Выход есть. Мобилизовать не 300К, а 2М и организовать масштабное наступление. Но какого-то хера его не используют. У Путина и КО снова что-то хитропланит и они решили потягаться с США и Европой в долгую.

Но если ты думаешь, что вы сможете там победить, то я тебе огорчу. У вас люди кончатся и разрушено будет всё.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: Время работает против нас
От: ashvayko Россия  
Дата: 20.01.23 21:54
Оценка: +2
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Выход есть. Мобилизовать не 300К, а 2М и организовать масштабное наступление.

А оружие с техникой есть для этих 2М? А много ли среди них с ходовыми ВУС? А есть тренировочные базы под такие объемы живой силы? Полагаю, нет ни того, ни другого. В этом случаем это будет попыткой закидать мясом, чего ты так не хочешь.
Re: Время работает против нас
От: Sealcon190 Соломоновы острова  
Дата: 20.01.23 21:56
Оценка:
В текущей конфигурации никакой военной победы быть вообще не может, хоть наступай, хоть обороняйся. Ресурсы слишком несопоставимы. По населению РФ уступает в 10 раз, по промышленному потенциалу ещё сильнее, не говоря уже о возможностях разведки и пропаганды.

Поэтому затягивать войну это тупо единственная надежда. Может мировой экономический кризис бахнет, может Китай начнёт воевать с США, может инопланетяне прилетят с Нибиру или хотя бы йеллоустоунский вулкан проснётся.

Примерно такие дела, уж простите.
Re[3]: Время работает против нас
От: sharpman Россия  
Дата: 20.01.23 22:00
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Вот это точно глупость. Еще изменит, если сидеть на жопе. Придется мясом заваливать фронт или капитулировать и убираться с бУкраины включая Крым и Донбасс.


Глупость — кидать людей на убой

А на жопе никто не собирается сидеть
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может, а оптимисты всегда уверены, что — может!
.
так то вот
.
.

Re[4]: Время работает против нас
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 20.01.23 22:25
Оценка: -2
Здравствуйте, ashvayko, Вы писали:

A>А оружие с техникой есть для этих 2М? А много ли среди них с ходовыми ВУС? А есть тренировочные базы под такие объемы живой силы? Полагаю, нет ни того, ни другого.


В СССР было и на куда большее количество. Если нет, то и говорить не о чем. Надо часть народа снимать с экономики и бросать на наращивание выпуска. Но думаю, что оружия хватит.

A>В этом случаем это будет попыткой закидать мясом, чего ты так не хочешь.


Вы тут совсем два шага думать не умеете? Чем позже будет мобилизация, тем больше мяса понадобится. Надо тогда или сразу сдаваться, или действовать решительно.

Мясо и так идёт. Ты думаешь вот эти все взятии Артемовска это не мясо? Наступающий всегда несёт большие потери чем обороняющийся. Если мы видим сообщения о сотнях погибших свидомых, то смело можно предполагать, что не меньшее количество и у нас. Просто про них нам не рассказывают. Хочется верить в чудо, но чудес не бывает.

В Артемовске пытались отвлечь резервы, которые держались для купирования наших атак и для будущего, весеннего большого наступления свидомых. Думали, что они погонят эти резервы под кувалду Пригожина. Но они слали туда по больше части мобиков, а Азов сидел во второй и третей линией и стрелял в отсыпающих. Стало быть основные ударные силы они не сожгли.

Если набрать 2М сейчас, то жертв будет много, но не так много как если подкидывать "дровишки в огонь" потихоньку. В итоге всё равно придется брать массой, но у противника будет существенно больше людей под ружьем, они будут существенно лучше обучены и у них будет существенно лучшее оружие. А заначит и крови будет существенно больше.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Время работает против нас
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 20.01.23 22:32
Оценка: :)))
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:

S>В текущей конфигурации никакой военной победы быть вообще не может, хоть наступай, хоть обороняйся. Ресурсы слишком несопоставимы. По населению РФ уступает в 10 раз, по промышленному потенциалу ещё сильнее, не говоря уже о возможностях разведки и пропаганды.


Что ты несёшь? Кому в 10 раз? НАТО с нами на прямую не воюет и воевать не будет. Будут только наёмники (ихтамнеты). Но их число по определению не может быть огромным.

А с Украиной у нас мобилизационный потенциал в 5 раз больше в нашу пользу в мирное время и раз в 7-8 после того как от туда все по тикали. Плюс чем ближе он будет к истощению, тем больше там будет людей не хотящих воевать вообще или стоящих на наших позициях.

S>Поэтому затягивать войну это тупо единственная надежда.


Нет, я привык к окружающей глупости. Но обычно она исходит не очень образованных людей. Но вроде у нас тут клуб для программистов. Как можно говорить такую глупость?

Рассчитывать на войну в долгую можно было разве что при прямой военной поддержке Китая. Хотя бы вооружением. А так затягивание ведет к очевидному поражению. Поставки будут нарастать. Производство оружия наращиваем не только мы, но и все страны НАТО.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Время работает против нас
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 20.01.23 22:34
Оценка: +1
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

S>Глупость — кидать людей на убой


Глупо начинать войну, которую ты не можешь выиграть. А раз начал, ты уже кинул людей на убой.

Глупость — думать, что не кинув их на убой сейчас произойдёт чудо и их не придется кидать на убой потом.

Реальность — чем дольше будем тянуть, тем больше людей будет кинуто на убой.

S>А на жопе никто не собирается сидеть


Именно это я и вижу. Я вижу, что наши пытаются нарастить производство причем методами мирного времени. Но это заведомо проигрышная стратегия.

Я не понимаю как инженеры не могут понимать таких простых вещей.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Отредактировано 20.01.2023 22:40 VladD2 . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 20.01.2023 22:39 VladD2 . Предыдущая версия .
Re[5]: Время работает против нас
От: sharpman Россия  
Дата: 20.01.23 22:39
Оценка: +3 -1
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Глупость — думать, что не кинув их на убой сейчас произойдёт чудо и их не придется кидать на убой потом.

VD>Реальность — чем дольше будем тянуть, тем больше людей будет кинуто на убой.

В реальности на убой не будут кидать, сколько ты не проси


VD>Именно это я и вижу. Я вижу, что наши пытаются нарастить производство причем методами мирного времени. Но это заведомо проигрышная стратегия.

VD>Я не понимаю как инженеры не могут понимать таких простых вещей.

В этом и дело — у тебя просто прямолинейный подход времен ВОВ
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может, а оптимисты всегда уверены, что — может!
.
так то вот
.
.

Re[2]: Время работает против нас
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 20.01.23 22:41
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Получается выхода у вас особо нет — наиболее оптимально извиниться и платить репарации? Или что-то еще?


Ты каждый раз забываешь указать свой Яндекс- PayPal-кошелёк.
Re[3]: Время работает против нас
От: sharpman Россия  
Дата: 20.01.23 22:43
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Ты каждый раз забываешь указать свой Яндекс- PayPal-кошелёк.


этот чудик кстати перестал быть слишком занудным и даже развлекает временами
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может, а оптимисты всегда уверены, что — может!
.
так то вот
.
.

Re: Время работает против нас
От: __kot2  
Дата: 20.01.23 22:44
Оценка: +2 -1 :))) :)
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Итак США и его шестёрки окончательно потеряли страх и наращивают поставки. Объявлено о поставках очень серьезного оружия. Временами даже очень современного. Например, САУ Archer, Brimstone, новый тип ракет для Химер и M270 способный бить на 150 км и даже F-16.
обьем поставок несущественный. десятки единиц. а танки, которые просили, так и не дали. немцы все-таки оказались не в восторге от того, что официальная Россия их снова начнет воспринимать, как поставщиков танков для нацистов для захвата российской территории

VD>Очевидно, что с каждым месяцем объемы снабжения будут нарастать.

не очевидно. его еще и производить надо успевать как минимум. да и дорогое это удовольствие

VD>Мне кажется в таких условиях играть в долгую затяжную войну совсем не в наших интересах.

2-3 года у России есть

VD>В ближайшее время нужно предпринимать решительные и массированные наступательные действия. Вот только беда в том, что сил для этих действий у нас недостаточно. В ближайшее время наша группировка составит где-то до 600К человек. Украинская, скорее всего, сейчас имеет численность 700 и более человек. Т.е. в лучшем случае мы имеем паритет в численности войск.

на начало войны у Украины было 250 тыщ проф военных и стали набирать новобранцев, потери ~120K убитыми, ~350К ранеными, 500К тотал, то есть осталось тыщ 50 проф военных и тыщ 200 новобранцев — далеко до паритета. при сохранении нынешних темпов выпиливания по нескольку сотен солдат в день через полгода останутся только новобранцы. так себе наступательная сила

VD>Но и не атаковать нельзя. На мой взгляд единственным верным решением сегодня является применение всех доступных сил. Нужно снимать войска с других мест и задействовать срочников.

короче, я бы так не напрягался
Отредактировано 20.01.2023 23:18 __kot2 . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 20.01.2023 22:47 __kot2 . Предыдущая версия .
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.