Здравствуйте, Marty, Вы писали:
S>>Нет. Именно что требование было увеличить свой военный бюджет M>Пруф будет?
В преддверии саммита НАТО, который проходит 11-12 июля в Брюсселе, Столтенберг усилил давление на Германию, добиваясь, чтобы она довела размер своих расходов на оборону до двух процентов ВВП.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
S>>Да это не так важно, если спецоперация надолго. По меркам площади Украины это всё бои за избушку лесника. Ну заняли какую-то область, сегодня заняли, а через три месяца обратно отзаймут.
M>Кто отзаймет обратно? Какими силами?
Не знаю. Подождём, да и увидим. Исходно разговор был о том, что НАТО поставляет недостаточно оружия, чтобы остановить наступление России на Украину. Я сказал, что вроде достаточно, судя по тому, что наступление остановилось. Лось сказал, что нет, вот заняли ещё какой-то участок недавно. Я сказал, что какой-то участок слишком маленький, чтобы придавать ему какое-то значение в масштабах Украины и спецоперации длиной, допустим, в год. Точно также не имеет особо значения кто, когда, и какими силами отберёт у кого этот конкретный участок. На масштабе времени в год имеет значение в основном демография, экономика, и логистика, которые вообще (по большей части) не в границах Украины.
Re[11]: Почему Украине поставляют так мало оружия?
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
ЛЧ>>>с этой теорией не вяжется ожесточенность боёв и сложность взятия
S>>За Брестскую крепость, например, тоже были ожесточённые бои, и её тоже захватили в конце концов, а толку-то?
M>У СССР было больше ресурсов, чем у Украины, за счет этого у немцев и не вышло
Сейчас у НАТО, и вообще западной экономики, ресурсов больше, чем у РФ (да и СССР).
S>>>О разнообразных вариантах GMLRS.
M>>А какие у GMLRS есть варианты?
S>
S>Guided MLRS Unitary: The combat-proven Guided MLRS Unitary round integrates a 200-pound unitary warhead, providing precision strike for point targets. The Unitary variant has a range exceeding 70 kilometers.
S>Guided MLRS Alternative Warhead (AW): The Guided MLRS AW round was the first munition developed to service area targets without the effects of unexploded ordnance, complying with the U.S. Department of Defense cluster munitions policy and international policies. The AW variant has a range exceeding 70 kilometers and delivers a 200-pound class fragmenting warhead.
А, ну это просто варианты с ОФГ и кассетной боевой частью
Здравствуйте, shnur, Вы писали:
S>>>Нет. Именно что требование было увеличить свой военный бюджет M>>Пруф будет?
S>
S>
S>В преддверии саммита НАТО, который проходит 11-12 июля в Брюсселе, Столтенберг усилил давление на Германию, добиваясь, чтобы она довела размер своих расходов на оборону до двух процентов ВВП.
Так это и есть отстегивать в НАТО:
Основные расходы стран — членов НАТО на оборону — это их национальные военные бюджеты. Но есть и траты на содержание общей инфраструктуры альянса — политической штаб-квартиры в Брюсселе, военного штаба НАТО в Европе в г. Монс и пр. Эти траты — примерно 2,5 млрд евро в год, их и принято называть бюджетом НАТО.
Как и всё в Североатлантическом альянсе, расходы на общие цели распределяются неравномерно. Согласно «Ежегоднику НАТО — 2021», больше всех тратят США и Германия — по 16,3% от указанных 2,5 млрд. На третьем месте Великобритания — 11,2%. Франция обеспечивает 10,5% «коммунальных нужд» блока. Вклад Турции гораздо скромнее — 4,7%, что в денежном эквиваленте составило в прошлом году 117,5 млн евро. Самая прижимистая в НАТО — Албания. Её взнос в общее дело составил 0,09%.
S>У нас уже за 4 дня три склада и казарма погорели, находясь на 60-70 км от линии фронта. S>В общем крутая фигня, дорогая и снаряды дорогие, но если их наклепать в большом количестве то это жесть.
Чем оно принципиально отличается от Точек-У?
Что мешало раздолбить эти же склад "Точками" раньше?
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
M>>У СССР было больше ресурсов, чем у Украины, за счет этого у немцев и не вышло
S>Сейчас у НАТО, и вообще западной экономики, ресурсов больше, чем у РФ (да и СССР).
S>>>Да это не так важно, если спецоперация надолго. По меркам площади Украины это всё бои за избушку лесника. Ну заняли какую-то область, сегодня заняли, а через три месяца обратно отзаймут.
M>>Кто отзаймет обратно? Какими силами?
S>Не знаю. Подождём, да и увидим. Исходно разговор был о том, что НАТО поставляет недостаточно оружия, чтобы остановить наступление России на Украину. Я сказал, что вроде достаточно, судя по тому, что наступление остановилось. Лось сказал, что нет, вот заняли ещё какой-то участок недавно. Я сказал, что какой-то участок слишком маленький, чтобы придавать ему какое-то значение в масштабах Украины и спецоперации длиной, допустим, в год. Точно также не имеет особо значения кто, когда, и какими силами отберёт у кого этот конкретный участок. На масштабе времени в год имеет значение в основном демография, экономика, и логистика, которые вообще (по большей части) не в границах Украины.
Ну, если каждый день отжимать по маленькому участку, то скоро Украина таки кончится. Наши пока исправно занимают, а вот Украина что-то не торопится отзанимать обратно
M>Потом это через Польшу или Германию надо довезти. Но вообще, я кучу видосов видел, как на самолеты грузят, про корабли как-то меньше на порядок
они согласовали овер дохрена снарядов, вряд ли это вообще возможно привезти самолетами, а скорее всего там ротация, типа со складов ВСУ, а на склады новые снарядыю НО вообще снаряды не только в США делаются
например https://de.wikipedia.org/wiki/SMArt_155
из того что видел сам, когда ошивался в Болгарии лет 15 назад, завод Арсенал, там дофига всего производят, есть еще в Польше, Чехии, Австрии, Франции итд
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
M>Облажались с оценкой, недооценили решимость Путина, и на навальных хомячков видимо сильно расчитывали. И, в принципе, поначалу вроде неплохо шло, правда наши за последнее время эту шайку разогнали, а там другого плана не было
или же нападать никто не планировал ни на кого, а Украина 8 лет готовилась обороняться (от того укрепления и строила), а вся риторика, что чуть чуть опередили всего лишь популистская хрень для отвлечения внимания от банального захвата территорий
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Так это и есть отстегивать в НАТО:
Нет, не есть. ВВП германии 3 триллиона. 2% от них — это 60 ярдов, котрые они должны тратить на свои военные нужды. Я выделил в твоей цитате
M>
M>Основные расходы стран — членов НАТО на оборону — это их национальные военные бюджеты. Но есть и траты на содержание общей инфраструктуры альянса — политической штаб-квартиры в Брюсселе, военного штаба НАТО в Европе в г. Монс и пр. Эти траты — примерно 2,5 млрд евро в год, их и принято называть бюджетом НАТО.
M>Как и всё в Североатлантическом альянсе, расходы на общие цели распределяются неравномерно. Согласно «Ежегоднику НАТО — 2021», больше всех тратят США и Германия — по 16,3% от указанных 2,5 млрд. На третьем месте Великобритания — 11,2%. Франция обеспечивает 10,5% «коммунальных нужд» блока. Вклад Турции гораздо скромнее — 4,7%, что в денежном эквиваленте составило в прошлом году 117,5 млн евро. Самая прижимистая в НАТО — Албания. Её взнос в общее дело составил 0,09%.
Здравствуйте, shnur, Вы писали:
S>Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
S>У Путина отличный план был. Подвела только болезнь. Ему бы еще лет 5-10, и Европу можно было бы брать голыми руками.
Что за болезнь?
There are 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't.
Re[11]: Почему Украине поставляют так мало оружия?
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Ну, если каждый день отжимать по маленькому участку, то скоро Украина таки кончится. Наши пока исправно занимают, а вот Украина что-то не торопится отзанимать обратно
Это если это каждое занятие даром дается. А так-то немцы в 42-м под Москвой стояли.
M>>Облажались с оценкой, недооценили решимость Путина, и на навальных хомячков видимо сильно расчитывали. И, в принципе, поначалу вроде неплохо шло, правда наши за последнее время эту шайку разогнали, а там другого плана не было
B>или же нападать никто не планировал ни на кого, а Украина 8 лет готовилась обороняться (от того укрепления и строила), а вся риторика, что чуть чуть опередили всего лишь популистская хрень для отвлечения внимания от банального захвата территорий
Здравствуйте, shnur, Вы писали:
M>>Ну, если каждый день отжимать по маленькому участку, то скоро Украина таки кончится. Наши пока исправно занимают, а вот Украина что-то не торопится отзанимать обратно
S>Это если это каждое занятие даром дается. А так-то немцы в 42-м под Москвой стояли.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Ну, если каждый день отжимать по маленькому участку, то скоро Украина таки кончится. Наши пока исправно занимают, а вот Украина что-то не торопится отзанимать обратно
Ну, что-то уже отзаняли обратно, между 1 апреля и 1 мая, скажем.
Кроме того, все же мы помним историческиё прмиер, как Советский Союз потерял двадцать процентов территории, и половину промышленности, и после этого кончился где-то в 1942 году.
