Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
M>>Неядерного — мало, ядерного вполне достаточно. Расставят пусковые по периметру, а потом какой-нибудь трансгендер нажмет кнопку... M>>ЗЫ Не пойму, сколько раз уже объясняли, но тебе всё непонятно? XZ>Ты что, не заметил, что повесточка уже изменилась? Сам национал-лидер сказал, что вступление Швеции и Финляндии в НАТО не создаёт угрозы России.
Ты не внимательно слушал. Угрозы создаются, но меньшие, чем если бы это было на Украине. Швеция, имхо, так вообще пофигу, вот Финляндия да, несколько неприятно
Здравствуйте, shnur, Вы писали:
S>Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
S>Потому что основная Ната в Европе в лице Германии, Франции и Италии сидела на газовых деньгах РФ и сокращали свои вооруженные силы — думали, что уже договорились с Путиным. Франция передала нам 12 цезарей — оказалось, что это четверть их цезарей в вооруженных силах.
Могут сразу на Уралвагонзавод передавать — сэкономят на логистике
S>У Германии вообще вооружения рабочего оказалось кот наплакал — они сейчас срочно начинают программу вооружения.
Конечно, они же оккупированные. И не дадут им особо вооружаться
S>Для нас вооружение в Европе начинают производить — со складов нечего давать.
Пока произведут — ваше недоразумение только в учебниках истории и останется
S>Приходится штатам за всех отдуваться и таскать вооружение через океан.
Да уж, как отдуваются, как отдуваются
S>У Путина отличный план был. Подвела только болезнь. Ему бы еще лет 5-10, и Европу можно было бы брать голыми руками.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
ЛЧ>>мало для того, чтобы остановить наступление ВС РФ
S>Для того, чтобы остановить наступление ВС РФ, там всего достаточно, если смотреть не на часы и дни, а, скажем, на месяцы.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
S>>Для того, чтобы остановить наступление ВС РФ, там всего достаточно, если смотреть не на часы и дни, а, скажем, на месяцы.
M>И что же ты на месяцах видишь?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Его просто нет в нато в большом количестве. S>Посмотри заказ Румынии на Хаймарсы, пара десятков пусеовых установок, две сотни снарядов, это все нв 1.5 ярда$!
Кстати, наш Смерч вполне себе аналог Хаймарса, у нас их сотня. У Украины, как врет вики, должно было быть 80 штук. Чего они с этими Хаймарсами прыгают?
155мм гаубицы, может быть, полезны, у укров наверное подобного мало. Хотя у них десяток пионов рабочих вроде был, да 80 на хранении
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Его просто нет в нато в большом количестве. S>>Посмотри заказ Румынии на Хаймарсы, пара десятков пусеовых установок, две сотни снарядов, это все нв 1.5 ярда$!
M>Кстати, наш Смерч вполне себе аналог Хаймарса, у нас их сотня. У Украины, как врет вики, должно было быть 80 штук. Чего они с этими Хаймарсами прыгают?
У него несколько фишек. Первая — ракеты с момента вылета меняют траекторию, зигзагами летят. Осложняется контрьатарецная борьба.
Второй — дальность и точность ракет, добавив сюда натовское целеуказание и возникает масса потерь.
У нас уже за 4 дня три склада и казарма погорели, находясь на 60-70 км от линии фронта.
У нас такие задачи искандеры решают, то они дороже…
В общем крутая фигня, дорогая и снаряды дорогие, но если их наклепать в большом количестве то это жесть.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Его просто нет в нато в большом количестве. S>>Посмотри заказ Румынии на Хаймарсы, пара десятков пусеовых установок, две сотни снарядов, это все нв 1.5 ярда$!
M>Кстати, наш Смерч вполне себе аналог Хаймарса, у нас их сотня. У Украины, как врет вики, должно было быть 80 штук. Чего они с этими Хаймарсами прыгают?
У них GPS-наведение у ракет, причём раздельное — каждой ракете в залпе можно задать свою цель.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Может, картинка поможет делу
S>Image: ua-map.jpg
пару дней назад ЛНР полностью заняла территорию Луганской области, например
не похоже на остановку, замедление — да, но оно произошло сильно раньше начала поставок оружия с запада
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>пару дней назад ЛНР полностью заняла территорию Луганской области, например
Да это не так важно, если спецоперация надолго. По меркам площади Украины это всё бои за избушку лесника. Ну заняли какую-то область, сегодня заняли, а через три месяца обратно отзаймут.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Да это не так важно, если спецоперация надолго. По меркам площади Украины это всё бои за избушку лесника. Ну заняли какую-то область, сегодня заняли, а через три месяца обратно отзаймут.
с этой теорией не вяжется ожесточенность боёв и сложность взятия
Здравствуйте, AtCrossroads, Вы писали:
AC>Вопрос был, почему мало.
Потому что Европа готовое не только не запасала, но еще и сокращала. В Европе готового лишнего нет
AC>Ответ: США не может перебрасывать через океан много. Все так?
Да. Буксируемые м777 перебросили самолетами. Остальное едет морем — долго.
AC>А как так вышло? Русские волчьи стаи?
Немцы сами в шоке и, похоже, Меркель еще потрясут по этому поводу
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Могут сразу на Уралвагонзавод передавать — сэкономят на логистике
А Уралвагонзавод будет его продавать и расчитываться по долгам по зарплате? Может вам лучше сразу деньгами?
M>Конечно, они же оккупированные. И не дадут им особо вооружаться
Даже Трамп дрючил Германию, чтобы те увеличивали военный бюджет. Кто им что не давал?
M>Пока произведут — ваше недоразумение только в учебниках истории и останется
Поговаривают, что военные преприятия Европы в 4 смены пашут
M>Да уж, как отдуваются, как отдуваются
Ну, как могут.
S>>У Путина отличный план был. Подвела только болезнь. Ему бы еще лет 5-10, и Европу можно было бы брать голыми руками.
Тебе может и не нужна. Но у тебя никто и не спрашивает.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
S>>Да это не так важно, если спецоперация надолго. По меркам площади Украины это всё бои за избушку лесника. Ну заняли какую-то область, сегодня заняли, а через три месяца обратно отзаймут.
ЛЧ>с этой теорией не вяжется ожесточенность боёв и сложность взятия
За Брестскую крепость, например, тоже были ожесточённые бои, и её тоже захватили в конце концов, а толку-то?
M>>Кстати, наш Смерч вполне себе аналог Хаймарса, у нас их сотня. У Украины, как врет вики, должно было быть 80 штук. Чего они с этими Хаймарсами прыгают?
S>У него несколько фишек. Первая — ракеты с момента вылета меняют траекторию, зигзагами летят. Осложняется контрьатарецная борьба.
Там есть много типов боеприпасов для Хаймарса. Ты о каком конкретно? В вики про это ничего не пишут
S>Второй — дальность и точность ракет, добавив сюда натовское целеуказание и возникает масса потерь.
Дальность и точность — всё примерно как у Смерча. Управляемый — только один тип — GMLRS М30
S>У нас уже за 4 дня три склада и казарма погорели, находясь на 60-70 км от линии фронта. S>У нас такие задачи искандеры решают, то они дороже…
У нас для смерча есть 9М542 — корректируемый реактивный снаряд с отделяемой осколочно-фугасной или кассетной головной частью с дальностью стрельбы до 120 км. Вопрос, почему не используют
А искандеры — они на другой совсем радиус действия — до 500 км
S>В общем крутая фигня, дорогая и снаряды дорогие, но если их наклепать в большом количестве то это жесть.
M>>Кстати, наш Смерч вполне себе аналог Хаймарса, у нас их сотня. У Украины, как врет вики, должно было быть 80 штук. Чего они с этими Хаймарсами прыгают?
S>У них GPS-наведение у ракет, причём раздельное — каждой ракете в залпе можно задать свою цель.
О каком типе боеприпаса для Хаймарса ты сейчас говоришь?
Здравствуйте, shnur, Вы писали:
M>>Могут сразу на Уралвагонзавод передавать — сэкономят на логистике
S>А Уралвагонзавод будет его продавать и расчитываться по долгам по зарплате? Может вам лучше сразу деньгами?
Ну, тоже вариант, да
M>>Конечно, они же оккупированные. И не дадут им особо вооружаться
S>Даже Трамп дрючил Германию, чтобы те увеличивали военный бюджет. Кто им что не давал?
Трамп дрючил Германию, чтобы они в НАТО больше отстегивали
M>>Пока произведут — ваше недоразумение только в учебниках истории и останется
S>Поговаривают, что военные преприятия Европы в 4 смены пашут
"И ты говори" (c)
На каком газе, кстати? Там грязные замерзшие бюргеры трудятся?
M>>Да уж, как отдуваются, как отдуваются
S>Ну, как могут.
Оно и видно
S>>>У Путина отличный план был. Подвела только болезнь. Ему бы еще лет 5-10, и Европу можно было бы брать голыми руками.
S>Тебе может и не нужна. Но у тебя никто и не спрашивает.
Здравствуйте, shnur, Вы писали:
AC>>А как так вышло? Русские волчьи стаи? S>Немцы сами в шоке и, похоже, Меркель еще потрясут по этому поводу
shnur, вы с Украины? У вас в СМИ не обсуждают такую тему — почему современная демократия так неэффективна, и нельзя ли как-то это исправить? Ситуация с оружием — очередной пример.
Мне кажется, Украине чтобы выжить надо как-то усовершенствовать демократию, придумать социальные институты, при которых к власти часто приходят умные люди. Тогда Запад будет вас поддерживать.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>>>Кстати, наш Смерч вполне себе аналог Хаймарса, у нас их сотня. У Украины, как врет вики, должно было быть 80 штук. Чего они с этими Хаймарсами прыгают?
S>>У них GPS-наведение у ракет, причём раздельное — каждой ракете в залпе можно задать свою цель.
M>О каком типе боеприпаса для Хаймарса ты сейчас говоришь?
