Re[18]: #20
От: Fortnum  
Дата: 26.09.14 06:17
Оценка: :)
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:

F>>Я только один аспект покажу из большого их числа, не обязательно самый главный.

B>Если уж у него такое большое количество причин — назови хоть десяток другой основных, не стесняйся.

Сейчас все брошу и пойду составлять модель поведения Володина.

F>>Володину надо бороться с коррупцией, чтобы оставаться в состоянии покоя.

B>не распарсил. Рашифруй?

Ну вот посмотри на Украину. Нуланд подкупила печеньками, и где сейчас... кто там аналог Володина, где он?.. А... все равно у власти и у кормушки, да?.. Странно...
Re: За что ты голосовал?
От: alexku Россия  
Дата: 26.09.14 06:19
Оценка: +1
Здравствуйте, enji, Вы писали:

E>Лично я проголосовал на рои. А вы как думаете? Расшатывание скреп? Или хорошая идея?


На сайте нет ни ссылки на на "конвенцию ООН против коррупции", ни текста 20-ой статьи. Нет никаких ссылок на протокол (или как оно там называется) голосования по этой конвенции, где говорилось бы об исключении или особенностях применения этой статьи. Ничего этого нет. Но ты проголосовал. Это как поставить подпись под неизвестно чем у всяких уличных собирателей подписей. Тебе осталось только поскакать.
Re[19]: #20
От: Brutalix  
Дата: 26.09.14 06:22
Оценка:
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Сейчас все брошу и пойду составлять модель поведения Володина.


То есть те полтора десятка сообщений, что ты тут настрогал только в этой теме, это потому что ты очень занят. Ок.

F>>>Володину надо бороться с коррупцией, чтобы оставаться в состоянии покоя.

F>Ну вот посмотри на Украину.

таки хотелось бы рашифровки — что значит "оставаться в состоянии покоя" и чем в этом Володину поможет борьба с коррупцией?
Re[4]: #20
От: HoseCo  
Дата: 26.09.14 06:33
Оценка: +1 -1 :))
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:

T>

T>оно не может разумным образом обосновать


T>прямо противоречит конституции, статья 49. п.2


T>

T>2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.


T>Навальный за изменение конституции?


Факт незаконного обогащения доказывается несоответствием доходов и расходов. Обвиняемый может только лишь опровергнуть это несоответствие — разумным образом его обосновав.
Если человека обвиняют в убийстве и в трупе торчит нож с его отпечатками пальцев, то этот нож является доказательством. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность, но может разумным образом обосновать, как его отпечатки пальцев могли оказаться на ноже.
Re[9]: #20
От: cjazz  
Дата: 26.09.14 06:33
Оценка: :)
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>Здравствуйте, cjazz, Вы писали:


C>>Система власти рф построена на коррупции.


S>Не только в РФ. Вот на Украине попытались бороться с коррупцией — и что получилось?


Нужно построить новое государство по современной модели, тогда это снизит масштаб коррупции до уровня развитых стран.
Как бонус — подъем уровня жизни, стабильность. Вопрос готов ли народ объединиться ради этих бонусов?

.
Re[5]: #20
От: Tourist Россия  
Дата: 26.09.14 06:36
Оценка:
Здравствуйте, HoseCo, Вы писали:

HC>Здравствуйте, Tourist, Вы писали:


HC>Факт незаконного обогащения доказывается несоответствием доходов и расходов. Обвиняемый может только лишь опровергнуть это несоответствие — разумным образом его обосновав.


Факт несоответствия доходов и расходов != факт незаконного обогащения
Re[20]: #20
От: Fortnum  
Дата: 26.09.14 06:38
Оценка:
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:

F>>Сейчас все брошу и пойду составлять модель поведения Володина.

B>То есть те полтора десятка сообщений, что ты тут настрогал только в этой теме, это потому что ты очень занят. Ок.

А для тебя смысл вообще всех сообщений равноценен? Дело только в их количестве?

F>>Ну вот посмотри на Украину.

B>таки хотелось бы рашифровки — что значит "оставаться в состоянии покоя" и чем в этом Володину поможет борьба с коррупцией?

Ты не знаешь, что такое состояние покоя? "Чтобы оставаться на месте нужно бежать, а чтобы двигаться немного вперед, надо бежать в два раза быстрее", — Carroll, Lewis.
Re[10]: #20
От: Fortnum  
Дата: 26.09.14 06:42
Оценка:
Здравствуйте, cjazz, Вы писали:

C>>>Система власти рф построена на коррупции.

S>>Не только в РФ. Вот на Украине попытались бороться с коррупцией — и что получилось?
C>Нужно построить новое государство по современной модели, тогда это снизит масштаб коррупции до уровня развитых стран.
C>Как бонус — подъем уровня жизни, стабильность. Вопрос готов ли народ объединиться ради этих бонусов?

Только когда математически эта модель будет описана. И тестируема. Тогда да. А пока она пишется демагогами и политиканами — увольте.
Re[6]: #20
От: HoseCo  
Дата: 26.09.14 06:45
Оценка: +2
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:

T>Факт несоответствия доходов и расходов != факт незаконного обогащения

... а доказательство.

Нож с отпечатками пальцев — не факт убийства.
Re[2]: За что ты голосовал?
От: Tourist Россия  
Дата: 26.09.14 06:47
Оценка:
Здравствуйте, alexku, Вы писали:

A>Здравствуйте, enji, Вы писали:


E>>Лично я проголосовал на рои. А вы как думаете? Расшатывание скреп? Или хорошая идея?


A>На сайте нет ни ссылки на на "конвенцию ООН против коррупции", ни текста 20-ой статьи. Нет никаких ссылок на протокол (или как оно там называется) голосования по этой конвенции, где говорилось бы об исключении или особенностях применения этой статьи. Ничего этого нет. Но ты проголосовал. Это как поставить подпись под неизвестно чем у всяких уличных собирателей подписей. Тебе осталось только поскакать.


Я думую человек голосовал против "коррупции" не в давайсь в детали.

В целом это нормальный общественный диалог и законотворчество. Навальный давно уже политик, и как любой политик занимаеться манипулированием и обманом Есть где то честные политики? Ну верят ему люди, почему нет.
Re[5]: #20
От: Fortnum  
Дата: 26.09.14 06:48
Оценка: +2 -2
Здравствуйте, HoseCo, Вы писали:

HC>Факт незаконного обогащения доказывается несоответствием доходов и расходов. Обвиняемый может только лишь опровергнуть это несоответствие — разумным образом его обосновав.

HC>Если человека обвиняют в убийстве и в трупе торчит нож с его отпечатками пальцев, то этот нож является доказательством. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность, но может разумным образом обосновать, как его отпечатки пальцев могли оказаться на ноже.

Помимо прочего, тут проблема в том, что искоренение коррупции не означает, что народ автоматически станет лучше жить. Эта идея по борьбе с коррупцией сродни идеям коммунизма: взять все и поделить. В теории хорошо, а на практике — полный отстой.
Re[10]: #20
От: Socrat Россия  
Дата: 26.09.14 06:48
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, cjazz, Вы писали:

C>Нужно построить новое государство по современной модели, тогда это снизит масштаб коррупции до уровня развитых стран.


Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим, —
Кто был ничем, тот станет всем.


"Плавали, знаем"

C>Как бонус — подъем уровня жизни, стабильность. Вопрос готов ли народ объединиться ради этих бонусов?


А кто сказал, что бонусы будут?

Кстати, а чем современные модели отличаются от предыдущих?
Re[11]: #20
От: cjazz  
Дата: 26.09.14 06:48
Оценка:
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Здравствуйте, cjazz, Вы писали:


C>>>>Система власти рф построена на коррупции.

S>>>Не только в РФ. Вот на Украине попытались бороться с коррупцией — и что получилось?
C>>Нужно построить новое государство по современной модели, тогда это снизит масштаб коррупции до уровня развитых стран.
C>>Как бонус — подъем уровня жизни, стабильность. Вопрос готов ли народ объединиться ради этих бонусов?

F>Только когда математически эта модель будет описана. И тестируема. Тогда да. А пока она пишется демагогами и политиканами — увольте.


Все протестировано и работает на западе. Но для России это утопия, согласен.

.
Re[12]: #20
От: Fortnum  
Дата: 26.09.14 06:52
Оценка:
Здравствуйте, cjazz, Вы писали:

C>>>Нужно построить новое государство по современной модели, тогда это снизит масштаб коррупции до уровня развитых стран.

C>>>Как бонус — подъем уровня жизни, стабильность. Вопрос готов ли народ объединиться ради этих бонусов?
F>>Только когда математически эта модель будет описана. И тестируема. Тогда да. А пока она пишется демагогами и политиканами — увольте.
C>Все протестировано и работает на западе. Но для России это утопия, согласен.

Где математическая модель, которую можно проверить пусть даже на суперкомпьютерах? А то ты не знаешь, что в любом деле есть "маленький секрет"? Все "модели", которые существуют на данный момент, такие же как эта инструкция по написанию программы на компьютере:

http://www.kakprosto.ru/kak-15556-kak-napisat-programmu-na-kompyutere

1. Решите, чему будет посвящена программа, которую вы собираетесь написать, какие задачи она будет решать. Это зависит исключительно от вашей фантазии и вкусовых пристрастий. А, возможно, вы столкнулись с тем, что для решения вашей проблемы вы не нашли в интернете удобной программы и поэтому решили написать свою. Главное на этом этапе точно представлять, на какую аудиторию она будет рассчитана.

2. Определитесь — на какой операционной системе она будет работать. Среди наших соотечественников самой большой популярностью пользуется операционная система Windows. Так что если вы будете писать свою программу в расчете на нашу аудиторию, то правильнее всего остановить свой выбор именно на ней.

3. Выберите средства программирования. Для создания приложений под Windows самое большое распространение получили языки программирования: MS Visual Basic, Borland Delphi, Borland C++ Builder. Эти языки позволяют составлять программу по принципу детского конструктора – из готовых частей вы собираете единое целое.

4. Найдите свою изюминку, чем будет отличаться ваша программа от других программ этого направления.

5. Разработайте интерфейс программы. Если это ваше первое приложение остановитесь на стандартном Windows-интерфейсе. Воспользуйтесь дизайнером формы и инспектором объектов. Они помогут вам не только понять, каким будет интерфейс вашей программы еще на этапе программирования, но и задавать свойства объектов, что значительно упростит весь процесс.

6. Оформите ваши авторские идеи в алгоритм. Если ваша программа достаточно серьезная и работает со своим собственным типом файлов – зарегистрируйте его за программой. Регистрация может выполняться специальным файлом-инсталлятором, и обязательно должна иметь возможность вызова полным именем файла.

7. Напишите файл помощи. Для этого можно воспользоваться специальным компилятором. Компилятор поставляется с любой средой визуального программирования (Delphi, Visual Basic, Visual C++) hc.exe.

8. Создайте дистрибутив программы. Дистрибутив – это архивная копия вашей программы с дополнительными возможностями. Во время разархивации пользователь указывает папку, куда будет установлена программа, может тип установки и т.д. К дистрибутиву традиционно прикладывается файл readme.txt, в котором есть информация о названии и версии программы, дате ее выпуска, краткое описание. Программа написана!

Re[12]: #20
От: Socrat Россия  
Дата: 26.09.14 06:54
Оценка: +1
Здравствуйте, cjazz, Вы писали:

C>Все протестировано и работает на западе. Но для России это утопия, согласен.


А ты уверен, что на Западе работает именно та модель, о которой ты говоришь?
Re[7]: #20
От: Tourist Россия  
Дата: 26.09.14 06:54
Оценка:
Здравствуйте, HoseCo, Вы писали:

HC>Здравствуйте, Tourist, Вы писали:


T>>Факт несоответствия доходов и расходов != факт незаконного обогащения

HC>... а доказательство.

нет, это просто факт который не чего не доказывает, от слова "вообще не чего"
Re[11]: #20
От: cjazz  
Дата: 26.09.14 06:58
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>Кстати, а чем современные модели отличаются от предыдущих?


Эффективностью, меньшим уровнем коррупции. Но это не наш путь, у нас приоритеты другие.

.
Re[8]: #20
От: HoseCo  
Дата: 26.09.14 07:02
Оценка: :)
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:

T>нет, это просто факт который не чего не доказывает, от слова "вообще не чего"


Почему же? Человек обязан каждый год указывать все свои доходы и всю свою собственность. За год у него собственности прибавилось в 100 раз больше, чем теоретически было возможно с указанным им же доходом. Это отличное доказательство того, что он незаконно обогатился.
Re[12]: #20
От: Fortnum  
Дата: 26.09.14 07:04
Оценка:
Здравствуйте, cjazz, Вы писали:

S>>Кстати, а чем современные модели отличаются от предыдущих?

C>Эффективностью, меньшим уровнем коррупции. Но это не наш путь, у нас приоритеты другие.

Доказательств, кроме слов, конечно, никаких не будет.
Re[2]: #20
От: df Россия  
Дата: 26.09.14 07:06
Оценка:
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:


F>здесь

F>

F>Довольно распространён миф, согласно которому Россия не ратифицировала статью 20 конвенции ООН против коррупции, так как власть не хотела осложнять жизнь влиятельным коррупционерам. Это миф. На самом деле, Россия ратифицировала конвенцию ООН против коррупции ещё в 2006 году. Конвенция была ратифицирована целиком, без исключения каких бы то ни было статей.


и дальше, по вашей же ссылке:

При этом хоть статья 20 и была ратифицирована Россией в составе Конвенции, она всё же не применяется — по причине отсутствия у России правовых оснований её применять.


Ворье может спать спокойно.

Создал голосование о необходимости наказания чиновников, которые не смогли объяснить происхождение своих доходов
Автор: df
Дата: 26.09.14
Вопрос: Согласны-ли Вы с утверждением: "Необходимо ввести уголовную ответственность для тех чиновников, которые не могут объяснить происхождение своих доходов"?
. Голосование практически скопипащено с блога Навального.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.