Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>>> завод уничтожен физически, как ты любишь говорить — снесли бульдозерами, в прямом смысле. S>>авиазавод — это просто большой сарай.
Q>То есть чтобы начать выпускать самолеты, достаточно построить большой сарай? Твоя альтернативная одаренность не знает границ.
Ещё понадобится персонал и несколько станков. А в общем, так именно и делались самолёты, начиная с самого первого. Это не металлургический завод или автомобильный конвейер. Штучный товар обычно.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
B>Угу. И Россия виновата в том что война началась. А вот чего последствия сего возмущают россиян — совершенно не понятно.
Ну, IMHO, основная причина того, что свой протест население Донбасса не засунуло себе в зад, был пример Крыма. Типа их взяли, и нас возьмут...
То есть таки само по себе существование РФ...
B>Ну да им не привыкать
Самое тут смешное, что в большинстве своём русские СОЧУВСТВУЮТ украинцам, и сильно не любят ваши нынешние власти. А вот ты, похооду, всё делаешь ровно наоборот. Власти любишь, а "дорогих россиян" ненавидишь... Не думал почему так?
B>Мне нравится ход твоих мыслей. Они де россияне. И Крым — Россия. Однако переселение с одного куска России в другую — геноцид. Мне Россия не особо нравится (спроси Кверти — он потвердит), но вот что б называть переселение в Россию — геноцидом, до этого даже такой русофоб как я не додумался.
Не придуривайся. Политика, направленная на выживание людей с ИХ земли -- это форма геноцида.
Вот США тоже хорошая страна, и в их истории были эпизоды, когда индейцев сгоняли с их земель ради нефти там или ещё чего. И это тоже было геноцидом... Теперь это принято осуждать.
Ты это, проконсультируйся у своих идейных вождей. А то бледно смотришься. Демократ, а что такое геноцид не в курсе
B>Ну вот тот же Кверти из описания качества Лады деепричастным оборотом "руки из жо", выяснил про "генетическую неполноценность руских", и потом уныло пытался мне эти идеи приписать. Это я к тому, что ты наверное через пару сообщений будешь меня обвинять в организации геноцида?
Жить в выдуманной самим собой реальности -- это очень по-украински
B>Которую организовала, начала и ведет Россия.
Угу, именно поэтому РФ спасает из котлов и возвращает домой несчастных бойцов ЗСУ.
Вынимай уже голову из ящика
E>>Ну так я не пойму, за россиянами прзнаётся что в РФ хотя бы отчасти демократия, или не признаётся право считаться совсем уж полноценными людьми?
E>>Ну, то есть, таки наказывают за неверное голосование?..
B>Ну даже если вообразить что на Украине проходит референдум и Крым мирно, по решению большинства украинцев отделяется от Украины, русские живущие в Крыму воссоединяются со своей потерянной 20+ лет назад Родиной, дальше — ликование, тишина, благорастворение воздухов и изобилие плодов земных; и вынести за скобки зеленых человечков, особенности организации "референдума" и нарушенный договор о территориальной целостности Украины, то почему ты считаешь что сии действия не должны иметь никаких негативных последствий?
Это бессмысленный вопрос. Для начала я так не считаю.
Но в чём смысл целенаправленно наказывать население Крыма мне всё равно не понятно.
B>ты предлагаешь украденное у россиян конфисковать.
Можете вернуть владельцам. Скажем через благотворительные фонды...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, astranom, Вы писали:
A>Я думаю пора отказать авиакомпаниям из ЕС в транзите через воздушное пространство в России.
В 80-е, когда холодная война была в самом разгаре, через нашу зону каждый день летали рейсы типа JAL001 и BA007 по двум "сибирским" международным трассам. В том числе непосредственно в районе полетов тогда еще сверхсекретных МиГ-31. Тогда, однако, никому и в голову не могло придти закрыть транзит.
Здравствуйте, A.Lokotkov, Вы писали:
AL>В 80-е, когда холодная война была в самом разгаре, через нашу зону каждый день летали рейсы типа JAL001 и BA007 по двум "сибирским" международным трассам. В том числе непосредственно в районе полетов тогда еще сверхсекретных МиГ-31. Тогда, однако, никому и в голову не могло придти закрыть транзит.
Напомни, а какие экономические санкции в то время вводили США? ЕМНИП, в экономических связях к тому времени все давно стабилизировалось, их было немного, но те, что были, не менялись.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Я предлагаю выглянуть в окно и исходить из текущей ситуации. Против России ввели санкции и "лучшие" нам не доступны.
Санкции ввели против одной авиакомпании — это раз, и да, ты прав, если мы не сможем покупать современные самолеты, то придется сделать что-то свое. И что ? Это что-то все равно будет отставать от современных лайнеров лет на 20. Не догнать нам боинги с айрбасами, все тю-тю, ушел поезд — пока мы будем свой велосипед изобретать, они уйдут вперед.
Q>Уже хорошо. Значит 20 лет назад в авиастроении все было в порядке.
Не было там все в порядке, но было хоть что-то.
Q>Во-вторых, во всех странах государство поддерживает авиастроение. США с Евросоюзом постоянно ругаются насчет того, что у противоположной стороны субсидирование авиапрома превышает договоренные суммы. У нас же государство не только не помогает, оно активно мешает как производству, так и разработке новых самолетов.
Да хоть ты заупомогайся, разрыв очень большой, самолеты — это самый хайтек, 20 лет для хайтека — это вечность.
Джентльмены, что-то я не пойму, о чем вы спорите. В прошлом году в РФ построено >130самолетов, в этом году планируется около 150. Но вы почему-то обсуждаете то, что самолеты у нас не строятся.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Джентльмены, что-то я не пойму, о чем вы спорите. В прошлом году в РФ построено >130самолетов, в этом году планируется около 150. Но вы почему-то обсуждаете то, что самолеты у нас не строятся.
Ну вот, пришел порутчик... Мда, чувствую себя дураком.
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
B>И тут самое пикантное — не до конца разобравшись, народ почему-то думает что у него есть право получaть визу. Такого права нет. Отказать могут без причины вообще, или по любой причине, типа
твоих идей, убеждений или того что у тебя сегодня зубы не чищены. И это таки не будет нарушением твоих прав и приследованием за нечищенные зубы или какие еще убеждения или идеи. Привыкай.
Русские не такие тупые, какими ты их представляешь. Конечно, выдавать или не выдавать визу — это неотъемлемое право суверенного государства. И, естественно, по запросу лица, желающего получить эту визу. Но ты до сих пор не понимаешь, что плохого в акте Магнитского. Ведь ты же "не до конца разобравшись".
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Ну, IMHO, основная причина того, что свой протест население Донбасса не засунуло себе в зад, был пример Крыма. Типа их взяли, и нас возьмут... E>То есть таки само по себе существование РФ...
У русских в большинстве своём такое сочувствие, что как то чем его меньше — тем лучше. Кусок украинской территории, наверное, из сочувствия отхватили?
E>сильно не любят ваши нынешние власти.
Ась? А Тони-то за что? Он, конечно за сбитый самолет пытался наезжать, но его можно понять, тут немножко по другому к людям относятся.
E>А вот ты, похооду, всё делаешь ровно наоборот. Власти любишь,
Можно ссылочку на моё сообщение с признанием в любви к властям?
E> а "дорогих россиян" ненавидишь... Не думал почему так?
Ну "всех" — это врядли, да и "ненавидишь" — это тоже врядли, тут скорей слово "брезгливость" подходит. А сам подумай — за что их любить?
E>Не придуривайся. Политика, направленная на выживание людей с ИХ земли -- это форма геноцида. E>... а что такое геноцид не в курсе
А таки можно определение геноцида, которое ты используешь? А то там где я читал, предпологается некое систематическое уничтожение какой-нибудь расы или этнической группы. И созданные проблемы с лизингом ну никак не тянут на геноцид.
E>Но в чём смысл целенаправленно наказывать население Крыма мне всё равно не понятно.
Ты таки определись — они россияне теперь или нет? если россияне — то вопросы есть, или опять не правильно наказывают?
а если не россияне — то на это у вас теперь уголовная статья, да
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
Q>>Я предлагаю выглянуть в окно и исходить из текущей ситуации. Против России ввели санкции и "лучшие" нам не доступны. N>Санкции ввели против одной авиакомпании — это раз, и да, ты прав, если мы не сможем покупать современные самолеты, то придется сделать что-то свое. И что ? Это что-то все равно будет отставать
Почему "все равно"? Объясни, я этого упорно не понимаю!
N>от современных лайнеров лет на 20.
Опять какие-то фантастические сроки? Ты перед тем как писать цифры, хоть бы подумал над ними — ты представляешь что это за срок? Нет проекта который нельзя было бы реализовать за год, если он принципиально новый и нет специалистов — за два. Американцы за 10 лет смогли слетать на Луну. На что же тратить твои 20 лет?
N>Не догнать нам боинги с айрбасами, все тю-тю, ушел поезд — пока мы будем свой велосипед изобретать, они уйдут вперед.
Это если исходить из предположения что для того чтобы догнать требуется столько же времени сколько им для того чтобы разработать. Но это не так, догонять всегда быстрее, так как решения уже известны.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>В данном случае подтерлась РФ. Целой стопкой договоров. Ops>Например?
Большой договор, договор о государственной границе.... A>>А о нарушенных Украиной договорах можно подробнее? Ops>Почитай историю газовых конфликтов.
Давай все же условимся, что просроченные платежи — это не нарушение договора, а вполне себе рабочая ситуация в этом самом договоре прописанная.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Джентльмены, что-то я не пойму, о чем вы спорите. В прошлом году в РФ построено >130самолетов, в этом году планируется около 150.
Откуда столько? Какие, можно перечислить по типам?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
Q>>То есть чтобы начать выпускать самолеты, достаточно построить большой сарай? Твоя альтернативная одаренность не знает границ.
S>Ещё понадобится персонал и несколько станков. А в общем, так именно и делались самолёты, начиная с самого первого. Это не металлургический завод или автомобильный конвейер. Штучный товар обычно.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>>>То есть чтобы начать выпускать самолеты, достаточно построить большой сарай? Твоя альтернативная одаренность не знает границ.
S>>Ещё понадобится персонал и несколько станков. А в общем, так именно и делались самолёты, начиная с самого первого. Это не металлургический завод или автомобильный конвейер. Штучный товар обычно.
Q>Ты все никак не угомонишься? В 2010 году компания поставила 462 гражданских самолёта то есть по 1.2 самолета в день.
Выделенное не относится к некоторым забугорным. В любом случае, Германия в 1944 подводные лодки делала более массово. Однако, это редкость.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Большой договор, договор о государственной границе....
Где нарушения? Приняли в состав автономное государство, не имеющее больше никакого отношения к Украине A>Давай все же условимся, что просроченные платежи — это не нарушение договора, а вполне себе рабочая ситуация в этом самом договоре прописанная.
Там не только просроченные платежи, ты бы все-таки изучил вопрос.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Большой договор, договор о государственной границе.... Ops>Где нарушения? Приняли в состав автономное государство, не имеющее больше никакого отношения к Украине
Напомнить, за что проголосовали на том самом референдуме?
«Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?»
«Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?»
Где здесь появление автономного государства?
A>>Давай все же условимся, что просроченные платежи — это не нарушение договора, а вполне себе рабочая ситуация в этом самом договоре прописанная. Ops>Там не только просроченные платежи, ты бы все-таки изучил вопрос.
Расскажите, пожалуйста.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Где здесь появление автономного государства?
А это не референдумом было оформлено, а законодательными актами. По факту, присоединение началось только после отделения.
Референдум же лишь легитимизировал этот процесс.
A>Расскажите, пожалуйста.
Мда, чувствую себя дураком.
