Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Я еще могу понять людей, которые верят в плановую экономику, но как можно не верить в конкуренцию? Чтобы увидеть ее силу, предлагаю зайти в любой ближайший магазин.
Поэтому в СССР была конкуренция среди авиакосмических конструкторских бюро.
Re[18]: Депутаты хотят судить Горбачева за развал СССР
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
Q>>>Вы уже задолбали своими корпорациями! Внутри у нее может быть все что угодно, но вовне она находится на рынке и конкурирует с другими корпорациями. В СССР же рынка и конкуренции не было, сколько вам можно это объяснять?
A>>СССР конкурировал вовне как большая-большая корпорация. И чего?
Q>СССР конкурировал? Ты это серьезно? То есть пускал к себе на рынок иностранных производителей и позволял им продавать свои товары в любом количестве?
Разве американские корпорации пускают к себе иностранных производителей? Миллиардные штрафы за схожую форум устройства никак нельзя назвать конкуренцией, это тот же самй административный командный заслон.
Re[8]: Депутаты хотят судить Горбачева за развал СССР
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Здравствуйте, flonder, Вы писали:
BFE>>>Т.е. халатность F>>Нет. Предательство Родины.
BFE>Под предательство попадает только деятельность, а не бездействие.
Разве? Если видишь шпиона и не сообщаешь о нем, как это назвать?
PS
На заводах Круппа промышленных шпионов без суда кидали в стлеплавильные печи.
Кто не скачет, тот паскаль.
Re: Депутаты хотят судить Горбачева за развал СССР
Здравствуйте, koodeer, Вы писали:
VD>> Тогда же в магазинах появились колбаса.
K>Кончай звездеть. Колбаса была всегда. Я уже несколько раз приводил объяснение. В СССР было две торговых сети: государственные магазины и кооперативные (нет, не те кооперативы, что при Горбачёве появились). В коопторге колбаса была всегда. И на рынках была. Да, цена раза в два выше. Но была!
10 рублей кг копченой колбасы в коопторге стоил до перестройки.
кг слив на рынке — 5 рублей.
литр молока у частников 50-60 копеек.
(это Сибирь, 2-й пояс ценовой категории)
K>Сейчас — то же самое: есть дешёвые магазины, есть дорогие. Просто ты при своём уровне достатка никогда не бываешь в первых. Потому что там очереди. А любой программист может себе позволить купить товар подороже, но без очереди.
В дешевых магазинах проблема не в очередях, а в качестве продуктов. Зачастую продают просроченные, себе дороже там покупать.
Re[16]: Депутаты хотят судить Горбачева за развал СССР
_>>Если мы рассмотрим любую корпорацию, то внутри обнаружим все ту же плановую экономику
Q>Вы уже задолбали своими корпорациями! Внутри у нее может быть все что угодно, но вовне она находится на рынке и конкурирует с другими корпорациями. В СССР же рынка и конкуренции не было, сколько вам можно это объяснять?
Разве внутри корпораций есть рынки и конкуренция? Сколько вам можно объяснять, что СССР — это была большая корпорация, как и другие корпорации, она имела охрану, службу внутренней безопасности, разведку, льготы ценным сотрудникам, корпоративные пенсии и так далее.
Внутри корпораций нет ни рынка, ни конкуренции.
Кто не скачет, тот паскаль.
Re[4]: Депутаты хотят судить Горбачева за развал СССР
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Здравствуйте, flonder, Вы писали:
F>>Был референдум. Народ проголосовал за сохранение СССР. Горбачев наплевал на результаты референдума и пошел против воли народа.
Q>Вы совсем рехнулись? В чем выражалось его выступление против воли народа? В том, что его пытались отстранить от власти путчисты? Или в том, что "беловежская тройка" объявила о выходе из СССР? Тогда и судить надо тройку, Горбачев тут при чем?
Горби обладал властью, так? Тройку не смог удержать в руках? Минимум это халатность, за это есть статья.
Тройку судить РФ не может, это вне ее юрисдикции.
Re[14]: Депутаты хотят судить Горбачева за развал СССР
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:
S>Ну т.е. свои цифры ты придумал сам и доказательств никаких им нет. И это не ерунда. Смешно.
Пока не разложишь свои вычисления, в разговор больше не вступай:
Сейчас на тысячу европейцев приходится от 480 до 600 автомобилей. Как хочешь, так и считай.
Но по твой арифметике получается 5-6 машин на европейскую семью 2-4 человека, так?
формулу по которой ты считал — в студию.
S>Очень сложная штука для понимания: если во владении авто которое было куплено новым из салона, то оно считается новым. Если во владении авто которое было куплено с рук и б/у, то оно считается бу. S>Как из "не так уж и мало машин покупаем по сравнению с Зимбабве" получается "не так уж и плохо живем" известно только вам.
Какая разница как оно было куплено? У человека есть машина и он на ней ездит.
Z>>Конечно левые, надо динамику смотреть. Если раньше на порядок отставали, а сейчас в 3 раза всего, то стало лучше. S>Про порядок тоже из пальца высосали.
1.3 миллиона в год это максимальное производство авто, согласно википедии. Поскольку с арифметикой у нас недопонимание, разложу сам: 15 лет максимальный возраст авто, то есть больше 20 миллионов авто ездить у населения просто не могло. Это меньше 100 на тысячу населения. Но надо учесть, что не 1.3 миллиона не держались даже 15 лет и 15 лет не могли прожить далеко не все советские авто. Я так понимаю, вы даже не представляете эти авто, на них не езждили и их не ремонтировали.
Re[9]: Депутаты хотят судить Горбачева за развал СССР
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
K>>А в США 4 автомобиля на 5 человек. Значит им нужно, а нам нет?
Z>Черт их знает, мне лично не нужно, если кому из сограждан нужно — объясните зачем. Наша инфраструктура сейчас не справится точно.
Ну, при жизни за городом довольно неудобно, если в семье машин меньше, чем водителей...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[14]: Депутаты хотят судить Горбачева за развал СССР
Здравствуйте, seomaster, Вы писали:
S>Врете про макароны. Макароны были длинные и вкусные. Сейчас таких не продают.
Какой длины они были?
Насчет вкуса, я только в 2000х перестал промывать их холодной водой после варки, очень удивившись, что они без этого уже не слипаются в большой комок. До 90х точно слипались, в 90х просто не экспериментировал.
Здравствуйте, flonder, Вы писали:
F>Жили бы лучше китайцев. Проблема действительно была не в студентах, а в предателях на самом высоком уровне. Вот их надо было на Колыму.
Это почему лучше? У них ведь людей больше, рынок сбыта и все такое.
Альфа, нельзя быть таким эльфом. Ты почитай, что там пишут:
Перед участниками созданного им преступного сообщества Горбачев поставил задачу: П е р в о е — это расхищение и тайный экспорт за границу нелегально добытых сырьевых ресурсов страны.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
K>>>А в США 4 автомобиля на 5 человек. Значит им нужно, а нам нет? Z>>Черт их знает, мне лично не нужно, если кому из сограждан нужно — объясните зачем. Наша инфраструктура сейчас не справится точно. E>Ну, при жизни за городом довольно неудобно, если в семье машин меньше, чем водителей...
Это не объяснение, зачем 4 авто на 5 человек. Хинт: обычно в семье водят далеко не все.
Re[7]: Депутаты хотят судить Горбачева за развал СССР
Здравствуйте, genre, Вы писали:
G>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>В 1987 году в массовую продажу пошли качественные советские магнитофоны "Комета-225С".
G>В 1982 году началось массовое производство компакт-дисков на заводе в Лангенхагене (Германия).
Это имеет какое-нибудь отношение к теме разговора (влиянии Бурана на народное хозяйство)?
A>>В 1985 году в продажу поступили советские персональные компьютеры БК-0010 (стоили 600 рублей).
G>Intel 80286 (также встречаются обозначения i80286, i286) — 16-битный x86-совместимый микропроцессор второго поколения компании Intel, выпущенный 1 февраля 1982 года.
Как же вы любите сравнивать жопу с пальцем! i286 — это процессор. БК-0010 — это компьютер. Не говорите, что вы не знаете в чём разница.
На БК-0010 Стоял процессор К1801ВМ1. Он тоже 16-разрядный.
В 1982 году в СССР был выпущен процессор К1801ВМ2. Тоже 16-битный.
На К1801ВМ2 была выпущена первая советская персоналка — ДВК-2.
Можно до опупения сравнивать К1801ВМ2 с i286 и ДВК-2 с РС.
Отставание там микроскопическое.
Только это машины совершенно другого класса, чем БК-0010. В НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ раз дороже.
Да, я понимаю, вам очень нравится линия ПС и Уыноус.
Не знаю почему, по моему говно говном, закономерно названное мастдаем.
Только скажите на милость, зачем нужна была эта perestroyka, развал страны,
уничтожение армии, откровенное поощрение криминала, война в Чечне и Дом-2?
Вы научились делать компьютеры? Хотя бы такие как ДВК? Нет?
Что, действительно не научились? А чего тогда орёте на нас? Мы-то умели.
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[14]: Депутаты хотят судить Горбачева за развал СССР
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Если вы такой щепетильный, то должны говорить, что кассеты в комиссионке стоили как минимум в 5 раз дороже магазинной цены, а не в 2-3-4, как вы утверждаете.
МК-60 vs Sony/JVC? Ну так и Волга раза в 4 дороже Запорожца стоила
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[11]: Депутаты хотят судить Горбачева за развал СССР
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Это не объяснение, зачем 4 авто на 5 человек. Хинт: обычно в семье водят далеко не все.
Слово "обычно" тут лишнее. Водят все, кому можно.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[8]: Депутаты хотят судить Горбачева за развал СССР
Здравствуйте, flonder, Вы писали:
BFE>>>>Т.е. халатность F>>>Нет. Предательство Родины. BFE>>Под предательство попадает только деятельность, а не бездействие. F>Его деятельность (перестройка) привела к распаду.
Не его, а тех, кто подписывал соглашения Борис Ельцин и Геннадий Бурбулис (РСФСР), Станислав Шушкевич и Вячеслав Кебич (Белоруссия), Леонид Кравчук и Витольд Фокин...
