Здравствуйте, alexsoff, Вы писали:
НС>>Гитлер, наверное, тоже так думал. A>А причем тут Гитлер?
Ну вот он тоже думал, что русских одной левой.
A> Так думают и говорят представители Кавказа с которыми я общался в армии.
Ну, эти представители Кавказа не очень умные просто. Русские долго запрягают, но быстро едут. А твои представители нежелание русских сбиваться в дикарские стаи по поводу и без принимают это за разобщенность. Когда допекли недавно твои кавказцы в Москве — огребли от полиции по полной.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>При правильной демократии нет смысла начинать войну
Конечно же смысл есть. История, кроме того что ничему не учит, еще учит, что практически единственными причинами современных войн являются ресурсы и влияние. Ни того ни другого никакая демократия не устраняет.
S> И не начинают.
Т.е. в США демократия неправильная, раз они таки начинают?
S>СССР же мог начать и вовсе бессмысленную войну в Афганистане.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Ну вот он тоже думал, что русских одной левой.
Я не говорил, что они думают, что они нас "одной левой". Они прессуют по одному, а другие боятся и не заступаются.
НС>Ну, эти представители Кавказа не очень умные просто.
Но сплоченные. НС> А твои представители нежелание русских сбиваться в дикарские стаи по поводу и без принимают это за разобщенность.
Во-первых, они не мои, а наши т.к. все живем в России.
Во-вторых, защищать своих это не дикарская стая.
НС> в Москве — огребли от полиции по полной.
Это про Бирюлево? там с нелегалами боролись
Здравствуйте, alexsoff, Вы писали:
НС>>Ну, эти представители Кавказа не очень умные просто. A>Но сплоченные.
Это им не поможет. Они сплоченные только внутри стайки, а уже стайки между собой грызутся, только в путь. Чечня тому наглядный пример — там относительно недавно одни чечены гоняли по горам других.
А русские, когда допекает, посылают генерала Ермолова и имеют их как хотят.
НС>> А твои представители нежелание русских сбиваться в дикарские стаи по поводу и без принимают это за разобщенность. A>Во-первых, они не мои
Ты их сюда принес, да еще в качестве примера правильного поведения, так что твои.
A>Во-вторых, защищать своих это не дикарская стая.
Нет, это именно дикарская стая, потому что защищают своих они дикарскими методами. У русских налет цивилизации сильно толще, поэтому предпочитают более цивилизованный подход, пока кровь всерьез не потечет.
НС>> в Москве — огребли от полиции по полной. A>Это про Бирюлево? там с нелегалами боролись
Ага ага. Ты пообщайся со своими друзьями с Кавказа, пусть они тебе расскажут как им тогда вольготно в Москве и МО жилось.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>А русские, когда допекает, посылают генерала Ермолова и имеют их как хотят.
Эм, согласен, были схватки боевые, но только назови современного Ермолова, которого можно послать? Грачев пытался..
НС>Ага ага. Ты пообщайся со своими друзьями с Кавказа, пусть они тебе расскажут как им тогда вольготно в Москве и МО жилось.
Слушай, жалко тебя не было рядом со мной и моими сослуживцами в казарме, я чувствую ты бы им показал всю "мощь своего духа".
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>>В мире много стран с более слабыми, чем у США, армиями. Почти все они до сих пор не оккупированы.
AVK>Эти страны США осью зла не называет, в отличие от.
Потому как они не предаставляют угрозы.
А вот даже Северная Корея представляет угрозу, хотя и в идеологическом плане, а не в реальном.
Хотя Голливуд даже снял в прошлом году фильм, как маленькая Корея захватывает США.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
S>>Правительство объявляет всеобщую мобилизацию. K>Да-да. Выдадут бушлат и АК74 80 года выпуска, а то и вовсе ватник с винтовкой мосина и скажут идти отстреливать беспилотники и крылатые рактеты, хе-хе. В задницу такую мобилизацию.
Вы программист или где? Сделайте перехватчик беспилотника
TMU>>В мире много стран с более слабыми, чем у США, армиями. Почти все они до сих пор не оккупированы. AVK>Эти страны США осью зла не называет, в отличие от.
Так может быть не присоединяться к оси зла ?
TMU>> В то же время, если вдруг политические обстоятельства сложатся соответствующим образом, судьба иранской армии вполне предсказуема. AVK>И как они, по твоему, должны сложиться?
Какая разница. Ну, скажем, в рамках очередного обострения на Ближнем Востоке Иран решит выступить в джихад против Израиля.
AVK>>>Как поведут себя американские ВС в столкновении с более менее серьезным противником — не знает никто, включая самих американцев. TMU>>Практика показывает, что американцы вполне грамотно учитывают особенности текущего противника.
AVK>Нет никакой практики пока что.
Я сторонник того, чтобы реально воспринимать реальную реальность.
Ирак-91, Югославия, Ирак-2003. Это из крупных кампаний. По мелочи — Гренада, Панама, поддержание бесполетной зоны в 90-е в Ираке, Ливия.
Каждый раз (я-то помню) были голоса "ну в этот раз им покажут!". И каждый раз было побоище в одну калитку.
TMU>>"Серьезные противники" в контексте американской армии — Китай, РФ... пожалуй, и все. AVK>Нет, не все. Есть еще Индия как минимум.
Индия разве что большая
TMU>> Так я, в общем, и придерживаюсь точки зрения, что американцы не дураки и воевать с этими противниками в обозримом будущем не планируют. AVK>Вот об этом. собственно, и речь.
Так я всегда и спорю с алармистами, которым видятся Абрамсы в Химках Кстати, американцы серьезно сокращают армию — до минимальной численности с 1940 года.
Занятный расчет. Разделил бюджет стройки на 140 млн? Экономически активного населения хорошо если половина. Это раз. А кроме олимпийской стройки, деньги требуются на поддержание всей спортивной инфраструктуры, покупку зарубежных спортсменов и их тренировки. Считать надо суммарные затраты на победу, а не какие-то обрывки. Это два.
Согласен с тем, что любые деньги, оставшиеся внутри страны, работают на ее благо.
Но писал-то я совсем про другое. Как раз про то, что наличие "кровавого тирана" (и вообще диктатуро-образного строя) не имеет ничего общего с "развитием страны". И, более того, победа на олимпиаде как раз и осуществляется за счет снижения уровня жизни среднего гражданина. Я не берусь судить, хорошо это или плохо. У гражданина все равно не спросят, хочет ли он победу этой ценой.
Здравствуйте, alexsoff, Вы писали:
A>Так вот, боевые действия это не только тактика, стратегия и боевая техника, это еще и сплоченный личный состав, а вот тут нам будет очень худо, если мы не пересмотрим взглядов относительно друг друга.
Ну очевидно же, что народы находятся просто на разных уровнях развития. Если ЛКН еще живут в родо-племенном строе, где только всей родней можно отбиться, то мы уже слегка живем в постиндустриальном обществе, и функции защиты делегировали полиции/милиции/армии слегка. То, что это у нас как-то хреново работает — ну а что вы хотели, нас в постиндустриалное общество загнали быстрыми пинками, поэтому развитие нашего общества неравномерно, с перекосами туда-сюда, но это не значит что надо обратно скатываться в родо-племенной строй. Просто та власть, при которой мы сделали этот рывок, право самообороны то конечно отобрало и отдало милиции, а вот право граждан влиять на милицию и вообще на жизнь в стране слегка не реализовало — вот и получается такая каша, как сейчас есть.
Вопрос сплачивания личного состава — это работа для опытных командиров, и опыт горских народов тут, я думаю, не применим.
Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:
_>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>А если под победой понимать — прогнать армию противника со своей территории?
_>Это устаревший подход к ведению войны. Сейчас нужна не территоррия, а рынки сбыта.
Подход к ведению войны зависит от целей. Цели разные могут быть. Одну из целей ты назвал, но при этом смешал понятия "ведение войны" и "цели войны".
Целью войны вполне может быть газовое/нефтяное месторождение (см. "Война в Персидском заливе").
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Здравствуйте, zongang, Вы писали:
Z>Ну очевидно же, что народы находятся просто на разных уровнях развития.
Причем тут уровень развития? Дело в соотношении "единоличник"/"команда". Коллективом можно жить и постиндустриальном обществе, дело не в интеллекте, а в эгоизме. Посмотрите, что сейчас интересует многих? зарплата побольше, жить получше соседей, налицо преобладания личности над обществом, почти все хотят получать, а вот отдавать что-то обратно не торопятся.
Здравствуйте, NorthDragon, Вы писали:
ND>Маму, папу, бабушку и дедушку, жену и детей.
Это лучше всего делать методом коллективного сваливания из зоны БД.
НС>А русские, когда допекает, посылают генерала Ермолова и имеют их как хотят.
<..> НС>Нет, это именно дикарская стая, потому что защищают своих они дикарскими методами. У русских налет цивилизации сильно толще, поэтому предпочитают более цивилизованный подход, пока кровь всерьез не потечет.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>>>Без применения ЯО? Если участвуют США, то у нас никаких шансов нет. 0>>Аргументируй.
Собственно это: TMU>Вообще-то без конкретного сценария конфликта (причины, цели и т.п.) это вполне бессмысленно.
и это: TMU>Все это сугубо абстрактные рассуждения, я не верю в возможность войны США — РФ при хоть сколько-то живой государственности в РФ.
Делают изначальное твоё утверждение несколько... бесполезным, что ли
Ну, ИМХО, конечно.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Занятный расчет. Разделил бюджет стройки на 140 млн? Экономически активного населения хорошо если половина. Это раз. А кроме олимпийской стройки, деньги требуются на поддержание всей спортивной инфраструктуры, покупку зарубежных спортсменов и их тренировки. Считать надо суммарные затраты на победу, а не какие-то обрывки. Это два.
А посчитать тех, кто эти деньги получил зарплатой? Кто пользуется новой электростанцией, терминалом в аэропорту, ж/д вокзалом, новыми дорогами и т.п? Кто потом будет получать зарплату на новых объектах? Кто получит деньги благодаря иностранным инвестициям, привлеченным Олимпиадой? Кто, наконец, получит пенсии, дотации зарплаты из денег, поступивших в ьюджет от иностранцев во время проведения Олимпиады?
Я вообще худею с вашей гибкой логики — когда деньги лежали в стабфонде — все орали что кормим западные банки, а инфраструктура разваливается. Когда начали вкладывать в инфраструктуру в основном — начались вопли что мегапроекты не нужны, когда бабушки голодают. Надо раздать эти деньги всем поровну в карман?
SD>Согласен с тем, что любые деньги, оставшиеся внутри страны, работают на ее благо.
А уж если к ним добавятся еще и из-за границы ...
SD>У гражданина все равно не спросят, хочет ли он победу этой ценой.
Гражданин вполне может начать возмущаться, примеров хватает. Вот только никто особо против Олимпиады не протестовал, большинство наоборот поддерживает.
