К>>Я, конечно, понимаю, что тебе просто нравится спорить. К>>Но ты общую картину попробуй увидеть. К>>От Ленинграда до Ладоги — несколько десятков километров. По руслу Невы — примерно 70 вверх по течению, по Рябовскому шоссе — примерно 50. Это на лодке или на аэросанях преодолевать? S>До осады в Питере население ни как не перемещалось? Смешно слушать. Да трамваем до берега Ладоги добирайтесь или автобусами!
Слушай, ну хоть на карту глянь. Какой еще трамвай до Ладоги? А для автобусов (немногочисленных в те времена) бензин нужен. А трамваям, кстати, электричество.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Что мешает по маршруты поставить палатки с обогревом и калорийной V>жидкостью, причем на это все нужно затрачивать ресурсы большой земли.
примерно тоже самое, что обогреть и накормить весь питер безо всякой эвакуации.
Здравствуйте, 0x8ffffffff, Вы писали:
0>У вас в квартире проходит Олимпиада? Где у вас? Вас даже не пустят на нее... вы народ — быдло — лицо второго сорта... даже если захотите...
Это тебе на Дожде так мозг закакали ? мои соболезнования
Странно, я почему-то уже был в олимпийском парке в большом ледовом смотрел кубок первого канала по хоккею. И билеты у меня лежат на саму олимпиаду, тоже на хоккей Россия — Словения. И почти все мои знакомы уже купили билеты на разные олимпийские дисциплины.
0>Сочи в курорт? По улицам грязь, разбитые и залитые дороги... По весне все это смоет... А ничего что у людей отняли собственность ради этой развлекухи?
В Сочи сейчас просто офигенно круто по сравнению с тем что было. Да есть косяки. Но на общем фоне это мелочи. К тому же работы еще не закончены. И приоткрою секрет — большая часть капиталовложений в Сочи не связана с олимпиадой, а является развитием городской инфраструктуры.
Насчет собственности — там у большинства незаконное строительство было. Да и компенсации давали
Да, и мне всякое дерьмо с Дождя не нужно что бы составить свое мнение, точно так же как и манна небесная которая льется с 1-го канала. Я тут живу и вижу все своими глазами.
Здравствуйте, mik1, Вы писали:
M>Тут русофилы подсказывают, что Ленинград уже был большим транспортным узлом на тот момент... M>В современный 20-ти вагонный плацкарт в режиме общака помещается 20*81=1680 человек. В теплушку, думаю, до 150 поместится. Т.е. 3-4 тыщи на состав. Под паровозом ему сутки идти до Москвы или Вологды. 2-колейка была уже тогда. На 10 минутном расстоянии составы гнать реалистично (узкая точка — дозаправка водой и углем, но на узловых станциях должно места хватать при таком интервале). Итого одной железкой было реально вывозить ~20 тысяч человек В ЧАС в каждом из 2 направлений. Полмиллиона в день, если бы была воля. Через полторы-две недели вопрос вывоза людей был бы закрыт (понимаю, что сбои бы все равно были).
Эту часть я уже не трогаю. Советская власть — она священна, она все сделала, что смогла: "ну не шмогла я".
Я уже говорю о ситуации, когда замкнули блокаду и о том, что даже в этом случае священная власть толком ничего не сделала, кроме урезания пайка.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
F>>это не образование, это воспитание. потому что информацию в школе дают. F>>воспитание слили, да. но это заслуга и родителей. J>сибирь, по его же словам, зеки воспитали, так что ему простительно
нет, я не о нём. и, мне кажется, что среди зеков должно быть хорошее отношение к этой теме, потому что в "сучьей войне" победили афаир те, кто пришёл с фронта.
да и вообще, кажется, что у вас там какое-то недопонимание друг друга случилось. но я уже не слежу
Здравствуйте, mik1, Вы писали:
M>Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>>Один предлагает современный плацкарт использовать для эвакуации в 41-м,
M>Не-не-не... Другой перевирает сказанное первым... M>
M>В современный 20-ти вагонный плацкарт в режиме общака помещается 20*81=1680 человек. В теплушку, думаю, до 150 поместится. Т.е. 3-4 тыщи на состав.
А с чего ты взял, что типичный паровоз тех лет утащит аж 27 теплушек в каждой из которых по 150 человек?
Не иначе, как предлагаешь современный тепловоз туда перенести.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Я за тебя считать должен? А ты не обнаглел часом?
Хамство проигнорировано.
M>>А потом почитай про эвакуацию в Британии в 1939 году что ли... Думаешь в СССР так же не смогли бы при желании? Мне кажется смогли бы... M>>http://en.wikipedia.org/wiki/Evacuations_of_civilians_in_Britain_during_World_War_II
_AB>Ты не упускаешь (совершенно случайно, разумеется) из виду "небольшого" факта отсутствия немецких войск на территори Великобритании?
Я наверное упустил что-то очень важное. Когда товарищи немцы перерезали железные дороги Ленинград-Вологда и Ленинград-Москва?
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>вероятность помереть от голода и бомбы не равна 100%, ибо часть была эвакуирована, а часть выжила даже при голоде и бомбежках, а вот зачем ты хочешь обречь своих родственников на верную смерть, это я
Это как раз шанс выжить, конечно, если после перехода меня кто-то встретит с теплом, питьем и едой.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Дорога жизни по льду — 30-35 км. Это расстояние даже овцы за ночь смогут >> пройти, а уж табун монгольских лошадок на мясо такое расстояние даже не >> заметит. То есть, прокормить можно было бы даже при тясячелетнего >> возраста технологиях. V>А теперь вспоминаем, что основные сельскохозяйственные регионы были уже V>под немцами. Ну и коммунисты до этого сильно постарались, чтобы угробить V>сельское хозяйство и просто ни лошадок, ни тем более овец просто не было.
Ну, так я в курсе, что социализм не многим отличается от вражеского вторжения. Если еды нет вообще, то вопрос её доставки теряет актуальность.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
S>>По его мнению, проблема пересечения Чёрного моря успешно решалась ещё пару тысяч лет до Джугашвили. BS>и сколько уходило времени пару тысяч лет назад до Джугашвили на пересечение его? какбэ и Атлантику переплывали до Колумба...
При Джугашвили суда уже до Константинополя не ходили, а в те времена добирались.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Что мешает по маршруты поставить палатки с обогревом и калорийной V>жидкостью, причем на это все нужно затрачивать ресурсы большой земли.
А ты прикинь, сколько таких палаток понадобится.
V>Бомбежки и артиллерия Ладоги? Палатки на день можно можно складывать и V>засыпать снегом или белыми простынями обтянуть, покрасить белой краской.
Т.е. днем пусть нуждающиеся мрут. Ок. Так и запишем.
V>Если по "дороге жизни" грузовики ездили, то чтобы людей не эвакуировать, V>это надо постараться.
Ты специально упускаешь тот факт, что когда по "дороге жизни" эвакуацию
производили? Или просто "знания" у тебя такие по обсуждаемой теме?
Вывезли более 600 тысяч человек по ней за первую зиму войны.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
S>>По его мнению, проблема пересечения Чёрного моря успешно решалась ещё пару тысяч лет до Джугашвили.
_AB>Он может привести примеры организованного и осуществленного в сжатые сроки (пара-тройка месяцев) перемещения _AB>через Черное море нескольких сотен тысяч гражданских при активном противодействии этому перемещению _AB>превосходящих сил противника?
Первая оборона Севастополя. Российский флот якобы был, но не помешал перевозкам.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>>>Один предлагает современный плацкарт использовать для эвакуации в 41-м,
M>>Не-не-не... Другой перевирает сказанное первым... M>>
M>>В современный 20-ти вагонный плацкарт в режиме общака помещается 20*81=1680 человек. В теплушку, думаю, до 150 поместится. Т.е. 3-4 тыщи на состав.
_AB>А с чего ты взял, что типичный паровоз тех лет утащит аж 27 теплушек в каждой из которых по 150 человек? _AB>Не иначе, как предлагаешь современный тепловоз туда перенести.
То есть с перевиранием ты согласен. Ну вот и славно.
Здравствуйте, mik1, Вы писали:
_AB>>Я за тебя считать должен? А ты не обнаглел часом? M>Хамство проигнорировано.
А обоснованная просьба посчитать?
_AB>>Ты не упускаешь (совершенно случайно, разумеется) из виду "небольшого" факта отсутствия немецких войск на территори Великобритании? M>Я наверное упустил что-то очень важное.
Ты очень много важного упускаешь. За деревьями леса не видишь.
Здравствуйте, mik1, Вы писали:
_AB>>А с чего ты взял, что типичный паровоз тех лет утащит аж 27 теплушек в каждой из которых по 150 человек? _AB>>Не иначе, как предлагаешь современный тепловоз туда перенести. M>То есть с перевиранием ты согласен. Ну вот и славно.
С твоим? Разумеется согласен.
Так какой паровоз должен был тащить 27 теплушек? И сколько этих локомотивов было в СССР?
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
S>>Увы. Конструкторов СССР перебил, а импортная пресса была засекречена. _AB>А про импортные модели тех лет что ты можешь сказать? _AB>Я имею в виду промышленные образцы.
Я за катамараны и не ратую, а изделие типа "баржа металлическая" в Питере изготавливалось ещё при царе.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
