Здравствуйте, Basil2, Вы писали: B>Сейчас понятно, что вместо Польши стоило бы взять Западную Украину. Тогда Польша бы отошла Австрии, и восстания словили бы уже они. После чего Польши как государства уже бы не было, равно как и у нас проблем с Украиной. Но увы, знать бы прикуп...
Сейчас понятно, что Китай вам надо было брать вместо Польши и Украины и сейчас бы не было проблем ни с Украиной ни с Польшей.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>план жукова и рокоссовского который сталин просто слил это неподготовленное наступление? пора прекращать историю по сводкам совинформбюро пересказывать/оценивать. очевидно что сталин их хотел носом ткнуть pik>и никакого интерса не проявил освободить польшу чтобы они там сами правили. в принципе конечно тудно ожидать от палача собственного народа что он хоть пальцем для каких то поляков ещё повернёт...
Еще раз — дата восстания была согласована с советским командованием? Если нет, то чего там Сталин хотел — дело десятое и недоказуемое. И поворачивать ему нужно было не пальцем, а жизнями советских солдат. А то много на что можно обижаться. Я вот слышал, что некоторые евреи очень обижаются на союзников, что те не откликнулись должным образом на просьбы бомбить железные дороги по которым евреев везли в лагеря на уничтожение. Дескать — подналегли бы, глядишь — кто-то и спасся бы. Возможно, какой-то резон в этом и есть. Только вот вслух они предпочитают про эти свои обиды не вспоминать.
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>он думает что он уже в европе ... типа в украине ... поэтому и поплевывает свысока на неевропейцев вторго сорта
Ты же вроде тут сидишь не первый год и не знаешь, что Вжик беларус???
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>и никакого интерса не проявил освободить польшу
От ваших Пик, ты то уж помалкивай в этой теме, а? А то получается примерно как чикатила ругающий ментов, за то что те его вовремя не остановили и потому виноваты.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Существует две версии. По одной начали раньше времени, по другой Сталин решил их таким образом "наказать". В РБ в СМИ, которые пророссийские чаще слышал вторую. V>А правда, надо в архивы идти, читать, да и кто ж меня пустит, да и времени на это много надо.
Вопрос уже давно разжеван и ни в какие архивы уже идти не надо. Гипотетические хотелки Сталина можно не рассматривать, когда они не совпадают с возможностями.
N>От ваших Пик, ты то уж помалкивай в этой теме, а?
ну да я буду помалкивать а об отношении к русским в западной европе расскажишь всем тут ты, котрый наверное на пару часов в норвегию заезжал
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>я тут уже не говорю о версиях на других языках
А зачем о них говорить?
По фактам:
1. Наступление выдохлось к тому моменту. Сил для его продолжения уже было недостаточно. 2ТА была выведена в резерв в том числе из-за отсутствия матчасти.
Самый шик в том, что восстание было начато в тот момент, когда РККА откатывалась от Варшавы.
2. Восставшим оказывалась помощь — в том числе сбрасывалось оружие, тысячи самолетовылетов. Было усилено направление двумя общевойсковыми армиями и были проведены соответствующие локальные операции.
Надо было срочно собрать все силы ради помощи авантюристам? Не было это направление стратегическим и не стало бы по одной воли кучки идиотов.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>>он думает что он уже в европе ... типа в украине ... поэтому и поплевывает свысока на неевропейцев вторго сорта
N>Ты же вроде тут сидишь не первый год и не знаешь, что Вжик беларус???
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
IT>Надо было срочно собрать все силы ради помощи авантюристам?
Шедевральный план:
План рассчитывал, что силы Aрмии Kрайовой смогут освободить основные районы до вступления в них советских войск и таким образом явочным порядком установить в них свою власть.
...
В соответствии с этими инструкциями Армия Крайова должна была «вести беспощадную борьбу с советским партизанским движением на Западной Украине и в Западной Белоруссии и готовить всеобщее восстание в этих районах при вступлении туда Красной Армии.
...
2 августа Бур-Комoровский направил в Лондон радиограмму с требованием, чтобы советские войска немедленно перешли в наступление нa Варшаву
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:
B>Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
ET>>То что в Западной Европе, как и в США русских не любят — это известно. Но почему нас не любят в Польше? B>Россия из-за излишнего благородства Александра I приняла под свое крыло Польшу.
Это ты раздел речипосполитой назвал "принять под крыло"?
Тогда фашисты тоже "приняли под крыло украину и европейскую часть СССР".
Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
ET>Когда чемпионат по футболу в Польше было, тоже постоянно драки были. ET>То что в Западной Европе, как и в США русских не любят — это известно. Но почему нас не любят в Польше?
За то что до ww2 вместе с немцами напали на речьпосполитую, разделили страну на три части и стерли ее с карты на 200 лет.
Между ww1 и ww2 напали, пытались советизировать, но получили по носу от легионов Пилсудского и оставили попытки на 20 лет. Поляки считают что именно это предотвратило распространение большевизма в Европу, так же как и раньше они победили татар и сдержали орды с востока.
После ww2 СССР насадили полякам осталый прокоммунистический строй, расстреливали антисовецкие демонстрации, посадили их за железный занавес, продолжали попытки искоренить польский язык насаждая обучение русскому, запретили участвовать в "плане маршала" по восстановлению экономики, довели в итоге страну до полуголода и военного положения в 89-м.
В то время как соседние австрии, германии, скандинавии получали американские инвестиции, свободно развивались и радовались жизни
По сути русские 50 послевоенных лет ни сами не жили нормально в своем СССР, ни другим не давали. Отсюда и нелюбовь к ним во всем постсоветском блоке.
Здравствуйте, user1234, Вы писали:
U>Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
ET>>Когда чемпионат по футболу в Польше было, тоже постоянно драки были. ET>>То что в Западной Европе, как и в США русских не любят — это известно. Но почему нас не любят в Польше?
U>За то что до ww2 вместе с немцами напали на речьпосполитую
До ww1 имелось в виду конечно.
Еще вспомнил из последнего. После крушения их президента под смоленском русские солдаты из оцепления обокрали трупы и сняли деньги с карточек. Сейчас их посадили вроде даже.
Во время расследования инцидента обломки самолета два года валялись тупо на траве под открытым небом. РФ не отдавала их польской стороне "до завершения расследования" и почему-то даже не удосужилась перенести их в ангар крытый.
У нас это все может и не вызывает удивления, но поляки считают это дикостью. Они все ж более европейские.
Здравствуйте, user1234, Вы писали:
U>Еще вспомнил из последнего. После крушения их президента под смоленском русские солдаты из оцепления обокрали трупы и сняли деньги с карточек. Сейчас их посадили вроде даже.
Что это за бред?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
В Европе вообще иностранцев не особо любят, собственно фашизм зародился именно там.
Дискриминация по национальному признаку — до сих пор нередкое явление в финском обществе. Об этом свидетельствует эксперимент, проведенный программой «Silminnäkijä». Уполномоченный по делам меньшинств Эва Биоде обратилась в полицию с просьбой рассмотреть случаи дискриминации, обнародованные в программе.
Как бы вы отнеслись к тому, если бы финн или русский попросили вас одолжить свой мобильный телефон? А если бы это сделал сомалиец?
— Извините, у вас не найдется... У меня батарейка в телефоне села, можно одолжить? — спрашивает журналист Вали Хаши.
— Нет, у меня вообще телефона нет с собой, — отвечает ему прохожий.
Русский, сомалиец и коренной финн проверили отношение к себе в разных ситуациях. Всё записывалось на скрытую камеру. Эксперимент подтвердил, что русскому, например, труднее, чем финну, арендовать квартиру и получить работу. Чаще всего предрассудки все же касаются людей с темной кожей.
Агент по недвижимости отнесся к сомалийцу недоверчиво.
— Вы работаете?
— Да, я работаю уборщиком, — отвечает Хаши.
— Аренда квартиры 825 евро. Вы можете по электронной почте послать мне ваши данные, мы свяжемся с вами. Советую просматривать квартиры подешевле.
В то же время отношение к русскому иное.
— Здравствуйте, вас беспокоит Александр Смирнов, — говорит журналист Максим Федоров.
— Да, квартира ещё свободна, — сразу отвечает агент по недвижимости.
Русского и финна пригласили посмотреть квартиру немедленно.
Похоже сложилась ситуация и с поиском рабочего места. Из десяти фирм две пригласили русского и финна на собеседование, сомалийца не пригласила ни одна. Когда финн пошел на собеседование, выяснилась причина того, почему сомалийца не позвали.
— У нас работала пара темнокожих мужчин, но на них жалуются. Я стараюсь их не нанимать.
Двое работодателей из шести признались, что они предпочитают финских кандидатов.
В ночном клубе сомалийца и русского не пустили внутрь по финским водительским правам, в то же время как у финна с таким же удостоверением личности не было никаких проблем.
— Из Сомали? И нет других документов, кроме прав? И по фотографии не узнать. Я таких не пускаю. Нет-нет, — заявляет охранник.
Русского охранник тоже не пропускает внутрь.
— Это не официальный документ. Даже финские права — неофициальные. Я бы хотел проверить паспорт.
У финна проблем нет.
— Да, спасибо.
Действия охранника непоследовательны, и поэтому, возможно, незаконны. Директор клуба все же отрицает, что русского и сомалийца не пустили внутрь из-за национальности.
Уполномоченный по делам меньшинств Эва Биоде обратилась в полицию с просьбой провести расследование, были ли действия ночного клуба законными. Результаты эксперимента удивили даже самих участников тестовой группы.
Здравствуйте, user1234, Вы писали:
ET>>Когда чемпионат по футболу в Польше было, тоже постоянно драки были. ET>>То что в Западной Европе, как и в США русских не любят — это известно. Но почему нас не любят в Польше?
U>Между ww1 и ww2 напали, пытались советизировать, но получили по носу от легионов Пилсудского и оставили попытки на 20 лет.
Чего? Вообще-то поляки там были агрессорами, не ставь ситуацию с ног на голову
U>Поляки считают что именно это предотвратило распространение большевизма в Европу, так же как и раньше они победили татар и сдержали орды с востока.
А вот орды с запада — не сдержали Хреновые эти поляками, только с татарами и смоги справиться, а западных варваров не осилии.
U>После ww2 СССР насадили полякам осталый прокоммунистический строй
Передовой.
U>расстреливали антисовецкие демонстрации, посадили их за железный занавес
За железный занавес их англичане посадили, это их идея установить железный занавес.
U>продолжали попытки искоренить польский язык насаждая обучение русскому
Да да Смешно. То ли дело сейчас, когда поляки учат какие угодно языки, лишь бы не польский.
U>запретили участвовать в "плане маршала" по восстановлению экономики, довели в итоге страну до полуголода и военного положения в 89-м.
Запретили гадить самим себе, какой ужас!
U>В то время как соседние австрии, германии, скандинавии получали американские инвестиции, свободно развивались и радовались жизни
У тебя какие-то странные идеи Особенно я поржал про скандинавию. А с Германией это США поступили понастоящему по свински, уроды.
U>По сути русские 50 послевоенных лет ни сами не жили нормально в своем СССР, ни другим не давали. Отсюда и нелюбовь к ним во всем постсоветском блоке.
Бред.
Здравствуйте, user1234, Вы писали:
U>Еще вспомнил из последнего. После крушения их президента под смоленском русские солдаты из оцепления обокрали трупы и сняли деньги с карточек. Сейчас их посадили вроде даже.
И в чём проблема?
U>Они все ж более европейские.
Но более дикие.
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
Б>В Европе вообще иностранцев не особо любят, собственно фашизм зародился именно там.
Б>
Б>Агент по недвижимости отнесся к сомалийцу недоверчиво.
Б>- Вы работаете?
Б>- Да, я работаю уборщиком, — отвечает Хаши.
Б>- Аренда квартиры 825 евро. Вы можете по электронной почте послать мне ваши данные, мы свяжемся с вами. Советую просматривать квартиры подешевле.
интересно и что ты в этом криминально-фашисткого нашёл? то что собственник через маклера заботится о том что его квартира
регулярно оплачиватся будет? так если чё это работа маклера за что ему деньги и платят
Здравствуйте, user1234, Вы писали:
U>До ww1 имелось в виду конечно.
Да кто-же спорит. Была бы потребность обижаться — повод найдется. Только почему у нас некоторых так заботят польские комплексы — ума не приложу.
U>Еще вспомнил из последнего. После крушения их президента под смоленском русские солдаты из оцепления обокрали трупы и сняли деньги с карточек. Сейчас их посадили вроде даже.
И что? В Польше нет подонков и уголовников?
U>Во время расследования инцидента обломки самолета два года валялись тупо на траве под открытым небом. РФ не отдавала их польской стороне "до завершения расследования" и почему-то даже не удосужилась перенести их в ангар крытый.
Вот это сомнительно. Просто потому, что под открытым небом просто неудобно анализировать обломки. Ну даже если так — и что с того? Не трупы же валялись.
U>У нас это все может и не вызывает удивления, но поляки считают это дикостью. Они все ж более европейские.
Ну Вы нашли европейцев! Впрочем, возможно, что когда они подкладывали пани Валевскую под Наполеона в надежде, что тот будет более милостив к Польше (не проканало), а потом сделали эту даму чуть ли не национальной героиней, то они поступали очень по-европейски?