Хорошо, ладно т.е. ты уверяешь что электроника для су-30 мки сделана в Индии? Не в другой стране на И, а в Индии? Ты, о мега эксперт но скажи же мне твердолобому сокровенное знание.
Или Пак-ФА в месте с индийцами и используя (буга-га)))) сорри, не сдержался) их опыт в создании компонентов авиационного вооружения?
Re: А что оказывается на данный момент лучший мировой истребитель - русский?
Тут или парень просто не в теме но интересующийся и поэтому дал перепост, или он и есть автор новости, но этого не хотелось бы, всё таки это уже диагноз)
Re[17]: А что оказывается на данный момент лучший мировой истребитель - русский?
Здравствуйте, EXECUTORСo, Вы писали:
EXE>Тут или парень просто не в теме но интересующийся и поэтому дал перепост, или он и есть автор новости, но этого не хотелось бы, всё таки это уже диагноз)
С новостью как раз таки все в порядке, просто там речь не про Т-50.
Re[2]: А что оказывается на данный момент лучший мировой истребитель - русский?
Здравствуйте, zongang, Вы писали:
Z>чета у нас в истории уже были "лучшие истребители в мире", в общем-то почти все были потерянны в первые недели войны...
Z>>чета у нас в истории уже были "лучшие истребители в мире", в общем-то почти все были потерянны в первые недели войны...
Q>Но это, вообще-то говоря, не значит что они не были лучшими. Просто... http://rsdn.ru/forum/flame.politics/5265393.1
Да ты ролик посмотри, там устаревшие уже даже для 1938 года машины. А конструктора этих машин уже сидели к тому моменту, год-два, когда происходил перелом в авиации, мы упустили. Тогда самолеты устаревали, не успев начать производится, вот к примеру эта машина http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%9D%D0%A2-40 разрабатывалась в расчете на то, что ее просто не будут догонять истребители, ко времени начала производства истребители "наиболее вероятного противника" догоняли ее без особого труда, оборонительное же вооружение там было слабое. Это все надо было быстро патчить и переделывать очень быстро в конце 30-х, а Туполев пошел по этапу... А ведь этих АНТ-40 наклепали 6 тысяч штук...
Re[16]: А что оказывается на данный момент лучший мировой истребитель - русский?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Т.е. ты не в курсе, что FGFA и Т-50 это не одно и тоже?
В курсе. Но есть одно но. Я обращаю внимание на то, что наши самолеты экспортируются в том случае, если они идут с импортной авионикой. И это касается и истребителей тоже. С отечественной как то не очень хотят брать. Вполне естественен вопрос — почему не хотят брать, почему требуют, чтоб авионика стояла не наша?
Re[4]: А что оказывается на данный момент лучший мировой истребитель - русский?
Z>>>чета у нас в истории уже были "лучшие истребители в мире", в общем-то почти все были потерянны в первые недели войны...
Q>>Но это, вообще-то говоря, не значит что они не были лучшими. Просто... http://rsdn.ru/forum/flame.politics/5265393.1
Z>Да ты ролик посмотри, там устаревшие уже даже для 1938 года машины.
Видишь ли, большинство самолетов было уничтожено на аэродромах. Поэтому невозможно сказать были ли они лучшими. Однако войну мы выиграли. Поэтому я и говорю, что качество ПАК ФА играет очень небольшую роль — и самые лучшие могут быт уничтожены неожиданной атакой, и с не самыми лучшими можно воевать, если ум приложить.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[17]: А что оказывается на данный момент лучший мировой истребитель - русский?
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
НС>>Т.е. ты не в курсе, что FGFA и Т-50 это не одно и тоже? E>В курсе.
Что то незаметно. Иначе бы ты не нес бред про программы для Т-50 из Индии.
E> Но есть одно но. Я обращаю внимание на то, что наши самолеты экспортируются в том случае, если они идут с импортной авионикой.
Т-50 вообще в ближайшее время экспортировать не собираются.
E> И это касается и истребителей тоже. С отечественной как то не очень хотят брать.
С отечественной никто и не предлагает. Конкретно истребители ПВО, к коим и Су-27 и Т-50 относятся, несут специальную аппаратуру для взаимодействия с комплексом ПВО РФ. И эту аппаратуру даже в советское время в страны СЭВ не экспортировали, хотя бы потому что она нафик никому кроме РФ не нужна. Поэтому все экспортные машины идут с другой авионикой. А вот насколько она импортная — у меня таких сведений по всем экспортируемым машинам нет, но вполне возможно, хотя бы потому что она существенно дешевле будет по понятным причинам. Я уж не говорю о совместимости с НАТОвскими стандартам, которая тем же индусам нужна.
Но все это, напоминаю, не имеет никакого отношения к Т-50.
Re[4]: А что оказывается на данный момент лучший мировой истребитель - русский?
Z>Да ты ролик посмотри, там устаревшие уже даже для 1938 года машины. А конструктора этих машин уже сидели к тому моменту, год-два, когда происходил перелом в авиации, мы упустили.
Какой "перелом в авиации" ?
Основная проблема авиастроения в довоенном СССР — отстование в авиационных моторах от ведущих мировых держав. Что не удивительно, учитывая практическое отсутствие авиационного моторостоения в РИ.
Все остальное было на уровне.
И Ла-5 и Як-1б (первые советские машины по характеристикам сравнимые с лучшими немецкими) — развитие довоенных ЛаГГ-3 и Як-1, с новыми двигателями.
В 43 движки стали лучше немецких — и армия получила Ла-5ФН, например, практически по всем показателям превосходящий истребители противника.
И что удивительно — Лавочкин, Яковлев, Горбунов, Гудков, Микоян, Гуревич — так в ГУЛАГ и не попали. Что еще удивительней, конструкторы авиамоторов — Климов и Швецов — тоже не были репрессированы кровавым режимом.
Re[9]: А что оказывается на данный момент лучший мировой истребитель - русский?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
Р>> Безфорсажный сверхзвук был еще у Ту-128 шестьдесят затертого года выпуска
НС>И че? У Ту-128 много чего другого нет, что требуется для истребителя 5 поколения. И откуда, кстати, дровишки? 2х7400 как то маловато, чтобы машину весом 40 тонн разгонять на сверхзвуке. Су-27 при весе в 23 тонны 2х7700 не хватает. У Су-35БМ ака Су-35С, если ты не в курсе, 2х8800 при массе 25т, у F-22 2х9700 при массе 29т. Почувствуй, что называется, разницу.
Действительно был. Но Ту-128 это перехватчик с примерно никакой маневренностью, как и МиГ-31.
Ну и красивая машина по своему. Вот и могла на небольшой сверхзвук выходить без форсажа.
Re[14]: А что оказывается на данный момент лучший мировой истребитель - русский?
Р>На борту двигатели нового поколения, по мощности превосходящие двигатели "Раптора", Т-50 развивает уникальную крейсерскую скорость более 2,5 тысячи километров в час...
Относительно двигателей. Насколько мне известно, текущие двигатели, с которыми испытывается машина, не удовлетворяет только одному требованию. А именно — малозометности. По всем остальным показателем он вполне соответствует заявленным характеристикам.
Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:
Y> Т70 подкараулил Т3, а мог бы и тигра с пантерой.
Про тигра не знаю, но но был случай, когда вступил в бой с 2-я пантерами и заманил их под огонь в упор (<100м) арт.батареии.
Y>Еще зулусы ордой как то две роты англичан забороли. С примерно тем же результатом.
Там 2-ми ротами не отделались. Зулусы сообразили, что англичане имеют преимущество только в бою на расстоянии и стали устраивать засады и вести контактный бой, в котором от огнестрельного оружия толку не больше, чем от дубины.
Точно также Т34 переводили единоборство с Тиграми в ближний бой, в котором тяжёлый танк обычно проигрывал из-за одной мелочи — слишком медленно поворачивалась башня.
Y>Отдельными фантастическими случаями войны не выигрывают, хотя впечатляет, да...
Никакое самое супер-пупер современное оружие не гарантирует победу. Тигр тебе в пример.
ЗЫ. Кстати, немцы использовали тигр только там, где было установлено отсутствие ИСУ2. Как ты думаешь, мерканцы будут использовать F-22 там, где есть C-300?
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>ЗЫ. Кстати, немцы использовали тигр только там, где было установлено отсутствие ИСУ2. Как ты думаешь, мерканцы будут использовать F-22 там, где есть C-300?
Вроде как, есть мнение, что 1 на 1 "в чистом поле" F-22 вынесет C-300 раньше чем тот его.
Ну а вообще, С-300 тоже разные бывают, тут и от ракет много что зависит, и от радаров.
т.е. ты уверяешь что электроника для су-30 мки сделана в Индии? 
Безфорсажный сверхзвук был еще у Ту-128 шестьдесят затертого года выпуска
