Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Плохие времена рано или поздно настают. Это реалии жизни. Но они точно так же и проходят. Нужно:
VD>1. Всячески препятсвововать их приходу.
VD>2. Если они все же пришли всячески с ними бороться и не допускать в это время у власти проходимцев и бездарей.

Ну чё за детский сад? Не хотим, чтобы лето кончалось, препятствум приходу зимы. Не хочу становиться взрослым, поэтому учиться не пойду.
Политический инфантилизм в нас ну просто неистребим. Царь бвтюшка — отец родной. Он нас кормит, он нас поит, он нас, неразумных, ремнём атата.

Может быть, пора уже взрослеть? Может быть пора бы уже потихоньку учиться жить своим умом?

VD>Ну, давай обсудим дурачка Навального. Как он хочет изменить мою жизнь? Какими методами? За какие деньги? Только на надо про коррупцию. Отсутствие коррупции (что сказка) на хлеб не намажешь. И про ней не проедешь.

Конечно, если ты ищешь того, кто тебя с ложечки будет кормить, то тебе точно не нужно голосовать за Навального. "Ручное управление" — не его стиль, и он об этом неоднокатно говорил.

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Если он не сможет получить их напрямую — он получит их через двух-трех посредников, которые внезапно окажутся офшорами, зарегистрированными в какой-нибудь дыре, откуда российскую полицию гарантированно посылают в пешее эротическое.
П>Даже если это и удастся, то это ничего не даст — просто в момент подачи заявки акции неблагонадежных собственников будут временно сливаться благонадежным. Либо обмениваться на акции фирм, которые уже победили в конкурсе.

Это все будет незаконно. А не как сейчас.

П>Запретить коммерческой частной фирме иметь с ними дело вы не сможете, если, конечно, не собираетесь вместе с этим запретить и свободный рынок.

Для выполнения государственных заказов — очень даже могу. Свободный рынок пусть существует на свои свободные деньги, никто не против. Хочешь заработать на госзаказе — будь добр, не работай с кипрскими оффшорами ни прямо, ни косвенно.

ARK>> Хуже, чем есть сейчас, сделать вряд ли возможно. Предлагаемые меры выглядят вполне разумными.
П>Они даже работоспособными не выглядят, куда уж там до разумности...

Очень правильные меры, и выполнимые. С коррупцией надо бороться, а не сидеть на попе ровно и повторять "это работать не будет". Пользуясь вашим подходом, можно абсолютно любую антикоррупционную инициативу объявить неработоспособной.

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

ARK>>Я не спорю, что машин много, но в любом случае за всех говорить — это неправильно.
П>Они сами за себя все восьмого скажут. Главное потом не удивляться.

Вряд ли кто-то будет удивлен. Не сомневаюсь, что набегут телезомби, завезут автобусами гастарбайтеров и большая часть проголосует за Собянина.

Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

ARK>Очень правильные меры, и выполнимые. С коррупцией надо бороться, а не сидеть на попе ровно и повторять "это работать не будет"
золотые слова
но если нужен результат, то не стоит действовать по принципу "ну надо же что-нибудь делать"

ARK>Пользуясь вашим подходом, можно абсолютно любую антикоррупционную инициативу объявить неработоспособной.
а ты думал это так просто ? принял закон, дал команду и коррупции не стало ?

Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

ARK> Ну для вас может и ни о чем. На мой взгляд методы решения проблем в целом понятны, а пошаговых инструкций от программы я не ожидаюдаю, кроме того эти инструкции могут (и будут) меняться.

Бред это, а не решение проблемы.

Ты сам то из Москвы? А машина у тебя есть?

В прочем вопрос риторический. Если бы была, ты такой чуши бы не несет.

ARK>У Васи нет ничего, а у Пети — миллиард. В среднем они оба миллионеры.

Ты про Петю миллионера у нас во дворе расскажи. Тут машин нет только у бабушек.

ARK>Все автолюбители разные (если что, у меня тоже машина есть, и я живу в Москве). А запрет на въезд в центр если и будет внедряться, то постепенно — вполне разумный вариант.

Врешь ты, похоже. Иначе на фиг тебе эта машина?

Дача у тебя тоже есть?

Мне вот перспективка кататься на даче с рюкзаками совсем не радует.

ARK>Трудно с этим не согласиться. Но опять же, цель может быть одна, а методы достижения — разные.

Навальный твой дурак и подлец. Его программа борьбы с пробками копия того бреда что несколько Собяин несколько лет назад. Причем Собянин то понял, что это бред, а ваш любимый дерьмосливщик даже не потрудился изучить опыт Собянина. Про анализ я уже не говорю.

Как известно умный учиться на чужих ошибках, а дурак на своих. Так вот Навалный как минимум дурак. Но не факт, что просто дурак. Возможно он и на своих ошибках учиться неумеет

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Бред это, а не решение проблемы.


Эксперта сразу видно.

VD>Ты сам то из Москвы? А машина у тебя есть?

Я сам из Москвы. Машина у меня есть.

VD>В прочем вопрос риторический. Если бы была, ты такой чуши бы не несет.

Пальцем в небо.

VD>Ты про Петю миллионера у нас во дворе расскажи. Тут машин нет только у бабушек.

Ваш двор — не центр Вселенной.

VD>Врешь ты, похоже.

А вы по-хамски переходите на личности. Неудивительно, что вам Дегтярев понравился.

VD>Иначе на фиг тебе эта машина?

Ездить, когда требуется. Когда куда. Иногда на работу, иногда к родителям в другой город, иногда на дачу.

VD>Дача у тебя тоже есть?

Есть.

VD>Мне вот перспективка кататься на даче с рюкзаками совсем не радует.

Так это и не требуется.

VD>Навальный твой дурак и подлец. Его программа борьбы с пробками копия того бреда что несколько Собяин несколько лет назад. Причем Собянин то понял, что это бред, а ваш любимый дерьмосливщик даже не потрудился изучить опыт Собянина. Про анализ я уже не говорю.

Гражданин эксперт. У вас, кроме своего ценного личного мнения, какие-нибудь знания по дорожному вопросу имеются?

VD>Как известно умный учиться на чужих ошибках, а дурак на своих. Так вот Навалный как минимум дурак. Но не факт, что просто дурак. Возможно он и на своих ошибках учиться неумеет

А не кажется ли вам, что для того, чтобы обзывать кого-то дураком, нужно как минимум самому отлично знать изучаемый вопрос?

Здравствуйте, nightcode, Вы писали:

N>а ты думал это так просто ? принял закон, дал команду и коррупции не стало ?

Нет конечно. Это длительный процесс. И в любом случае с чего-то надо начинать.

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

Z>>Более того, она даже вредна, на ней начинают пиариться всякие личности. Давно пора закрыть все это и перестать смущать народ.

П>здесь

Не смешно. На что ты намекал, когда говорил, что прозрачность не нужна?

Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

VD>>Бред это, а не решение проблемы.

ARK>Эксперта сразу видно.

Не надо быть курицей, чтобы понимать толк в яичнице (с) Марк Твен

VD>>Ты про Петю миллионера у нас во дворе расскажи. Тут машин нет только у бабушек.

ARK>Ваш двор — не центр Вселенной.

Наш двор — типичный московский двор. Даже по беднее среднего будет. У соседних домов ночью не припарковаться, а у нас таки можно обычно.

VD>>Врешь ты, похоже.

ARK>А вы по-хамски переходите на личности. Неудивительно, что вам Дегтярев понравился.

Ага. Вам только слизняки и дермосливщики культурными кажутся. А если тебе правду в глаза говорят, то это хамство, несомненно.

VD>>Иначе на фиг тебе эта машина?

ARK>Ездить, когда требуется. Когда куда. Иногда на работу, иногда к родителям в другой город, иногда на дачу.

Дык куда ты поедешь, если каждая поезда будет в 1000 и более влетать?

Очень просто лечить простуду с помощю отрубания головы. Главное чтобы это была не твоя голова.

У меня вот рядом с работой есть парковка. Оставить там машину стоит 400 рублей. И что-то никто из нашего офиса там не паркуется. Предпочитают запарковаться в 500 метрах от офиса, но не платить 400 р.

VD>>Дача у тебя тоже есть?

ARK>Есть.

Ну, вот прикинь, дорога будет свободная, но чтобы добраться до дачи тебе придется заплатить не 150 рублей за бензин, а 100 рублей за бензин (скорость выше, остановок меньше) + 3000 за проезд.

Если сделать цены низкими, то это не повлияет на загруженность трасс. А если высокими, ты сразу сделаешь плохо всем чей уровень жизни не так высок чтобы швыряться деньгами на ветер.

VD>>Мне вот перспективка кататься на даче с рюкзаками совсем не радует.

ARK> Так это и не требуется.

А кто же тебя спросит? Не захочешь по пол зарплаты отдавать на поезди, будешь вынужден ездить на электричках и автобусах.

Причем ездить будет в сто раз хуже, так как большая часть тех кто раньше передвигался на машинах будут ехать рядом.


VD>>Навальный твой дурак и подлец. Его программа борьбы с пробками копия того бреда что несколько Собяин несколько лет назад. Причем Собянин то понял, что это бред, а ваш любимый дерьмосливщик даже не потрудился изучить опыт Собянина. Про анализ я уже не говорю.

ARK>Гражданин эксперт. У вас, кроме своего ценного личного мнения, какие-нибудь знания по дорожному вопросу имеются?

Я тебе уже выше отвечал, что не надо быть курицей чтобы знать толк в яичнице. О пробах я знаю не по наслышке, в отличии от ваших экспертов живущих в Осло с населением 0.5 миллиона человек.

Навальный твой знает о них не больше моего. Но и то сам говорить боится.

Я тебе могу объяснить почему Собянин забил на идиотскую идею перекрытия воздуха автомобилистам и принуждению их к передвижению на общественно транспорте.

В силу вполне физических проблем, передвигаться из одной части Москвы в другую за фиксированное время можно только на метро. Автобусы, троллейбусы и трамваи служат только средством локального и периферийного сообщения.

Введение выделенных полос на и так загруженных магистралях снижает их пропускную способность настолько, что они встают. Учитывая, что при радиально-кольцевой организации города обеспечить выделенные полосы и 100%-ый контроль за ними невозможно, общественный транспорт тоже встает. Да и на хрен он не нужен при наличии метро.

С метро у нас тоже проблемы. В часы пик его пропускной способности давно не хватает. И проблема даже не в поездах, а в том, что переходы и фойе банально не рассчитаны на такой поток.

Далее надо вспомнить, что метро может обеспечить только пассажирские перевозки. А Москву еще нужно снабжать, обслуживать, охранять, лечить и т.п. Снижение пропускной способности магистралей парализует работу города и делает жизнь в ней не комфортной.

Я конечно понимаю, что именно это цель Каца и Навального. Но мне это на фиг не нужно. Если ты хочешь жить так, переезжай в Лондон, например. Только денег накопи.

VD>>Как известно умный учиться на чужих ошибках, а дурак на своих. Так вот Навалный как минимум дурак. Но не факт, что просто дурак. Возможно он и на своих ошибках учиться неумеет

ARK>А не кажется ли вам, что для того, чтобы обзывать кого-то дураком, нужно как минимум самому отлично знать изучаемый вопрос?

Начнем с того, что я его знаю как минимум не хуже Навального. А учитывая, что по роду занятий я кое что знаю в моделировании ситуаций, то и лучше.

Что касается того почему Навальный дурак — дурак он потому что не учится на чужих ошибках. Не нужно быть экспертом в предметной области, чтобы понять что человек дурак. Достаточно его послушать. Я это сделал. И вывод получился однозначный.

Здравствуйте, esil, Вы писали:

ARK>>Это единственный вариант избавления от пробок.

E>Это не единственный вариант, и даже вообще не вариант, потому что это просто не будет работать.
E>Этот миф распространяет секта Каца, который в принципе не способен разобраться в дорожных проблемах.

Не, ну почему? Это хороший вариант. Но можно пойти дальше. Запретить перемещение внутри города и пробок вообще не будет. Новый мэр — Навальный, сможет передвигаться по Москве очень комфортно даже на автомобиле за 1.5 лимона рублей.

Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

ARK>Мнение всяких там дурачков его не колышет.

Этим экспертам по фиг. Они то на дачи в Подмосковье не ездят.

Кроме того доблестный Собянин уже давно воплощает их идеи в жизнь. Парковка внутри садового кольца уже платная. Выделенные полосы уже остановили движение на многих магестралях.

Беда только в том, что люди хотят ездить на своих машинах. И они снесут на хрен власть которая будет им мешать.

Если на работу я еще могу съездить на метро, то на дачу уже нет. Точнее могу, но это дико не комфортно. Мне проще поехать туда в 2 часа ночи, нежели на электичке или автобусе.

ARK>Раз esil сказал: "работать не будет!" — значит не будет. Ведь он, в отличие от всяких там выскочек, способен разобраться в дорожных проблемах.

Работать будет!

Еще, таким же образом можно решить проблему с образованием и медициной. Нет бесплатного образования и медицины — нет проблемы. "А на заработанные от платной медицины и обучения деньги можно улучшить комфортность условий обучения и уличения в платных учрежедениях." (с) эксперты

Здравствуйте, Voblin, Вы писали:

V>Может быть, пора уже взрослеть?

Пожалуй. Подумай об этом на досуге.

V>Может быть пора бы уже потихоньку учиться жить своим умом?

И об этом подумай, когда повзрослеешь.

Вообще, прикольно когда цыплята начинаю учить курицу.

VD>>Ну, давай обсудим дурачка Навального. Как он хочет изменить мою жизнь? Какими методами? За какие деньги? Только на надо про коррупцию. Отсутствие коррупции (что сказка) на хлеб не намажешь. И про ней не проедешь.

V>Конечно, если ты ищешь того, кто тебя с ложечки будет кормить, то тебе точно не нужно голосовать за Навального. "Ручное управление" — не его стиль, и он об этом неоднокатно говорил.

Ага, я ищу того кто сможет управлять страной лучше чем Путин. Пока не найду менять не буду. Навальный, действительно, не тот человек. Единственное что может заставить меня проголосовать за Навального — это чтобы он обосрался на посту мэра, а не презедента. Но учитывая, что у него кишка слаба стать мэром, пожалуй я и от этого воздержусь.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

A>>но вот мой друг снимает хату в реально таком пролетарском районе на 16-й Парковой. Дом — свечка, 12 вроде этажей или 16, парковка — пятачек перед подъездом, машин на 7 примерно. Так вот 1-2 места, по его словам, там есть всегда. Я не думаю, что в Москве кто-то массово ставить машины в гаражи, что перед домом их нет.

VD>Ты прежде чем гнать, в ячеек или гугльзашел бы и глянул сколько там машин припаркованно. А снимок днем сделан да еще и поди несколько лет назад.

Где? В гаражах? Не смеши мои тапочки, дом практически на МКАДе, и хоть я и люблю этот район, престижным и дорогим это его не делает. Ты правда думаешь, что народ в такой свечке броситься покупать места в гаражах за десятки килобаксов? (хз сколько сейчас машиноместо стоит, в моем доме за 15К в 2000 году продавали). Да даже рядом с моим весьма не дешевым (средней руки) доме никто в свежепостроенном гараже в 100 метрах от дома не стремится купить машиноместо. Если же ты про дом, то мне гуглы не нужны, я там сам был и все видел. Так что пропридержи коней с такиеми заявлениями.

Здравствуйте, nightcode, Вы писали:

ARK>>Т.е. вы считаете, что "такой ценой это никому не нужно" (чистый город). Не знаю, за всех говорить не могу. Лично мне нужно.
N>Не никому, а очень небольшому количеству людей. Посмотри вокруг, людям слишком сложно в урны мусор бросать, а ты хочешь на машине ездить запретить

Вот опять начинается. В середине двухтысячных в Москве пошла общественная кампания по увеличению вежливости на дорогах и она дала весьма неожиданные плоды. Ездить в Москве стали весьма прилично. Я не буду сравнивать с маленьким городком в Европе или Штатах, но по сравнению с местами с аналогичными транспортными проблемами в Москве просто душки. Так можно поступать во всем, а про урны, это мимо, никто уже ничего в массовом количестве не бросает.

Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Где? В гаражах? Не смеши мои тапочки, дом практически на МКАДе, и хоть я и люблю этот район, престижным и дорогим это его не делает. Ты правда думаешь, что народ в такой свечке броситься покупать места в гаражах за десятки килобаксов?

Адрес дай, посмотрим.

Что до престижности районов, то в Москве любой район дорогой. Большинство людей выбирать просто не может.

A>(хз сколько сейчас машиноместо стоит, в моем доме за 15К в 2000 году продавали).

Мз за последние 5 лет наделали до хринища. Твоя информация очень сильно устарела. Сравнивать Москву 2000-х и москву 2010-х нельзя.

A>Да даже рядом с моим весьма не дешевым (средней руки) доме никто в свежепостроенном гараже в 100 метрах от дома не стремится купить машиноместо.

Их сейчас не покупают. Паркуются где попало. Преимущественно у подъездов. Если мест нет, на прилегающих дорогах. У нас вдоль всех дорог место забито.

A>Если же ты про дом, то мне гуглы не нужны, я там сам был и все видел. Так что пропридержи коней с такиеми заявлениями.

Ты любитель "приукрасить" действительность. То, что в одном доме у МКАДа машин чуть меньше ни разу не доказывает, что их мало. В среднем машин очень много. Да и про отсутствие машин ты тоже явно преувеличиваешь.

Вот, кстатит, на 16-й Парковой огромная стоянка заставленная на половину даже днем. Какая нищета живет на этой улице...

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>>>(в прошлом году только за первую половину года 150 тысяч штрафов).
A>>Так это капля в море для миллиона автомобилей. Ещё интересно, сколько реально собрали.
LL>Фигасе! Каждого шестого оштрафовали за полгода — и это, оказывается, капля в море?
Когда идешь вдоль улицы, где остановка запрещена, а машины в два ряда припаркованы без промежутков, то основания думать, что это капля в море есть.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

A>>Где? В гаражах? Не смеши мои тапочки, дом практически на МКАДе, и хоть я и люблю этот район, престижным и дорогим это его не делает. Ты правда думаешь, что народ в такой свечке броситься покупать места в гаражах за десятки килобаксов?

VD>Адрес дай, посмотрим.

Первая свечка со стороны Сиреневого бульвара на твоей карте, в той где магазин Альбатрос.

VD>Что до престижности районов, то в Москве любой район дорогой. Большинство людей выбирать просто не может.

И при этом разделение уже просматривается.

VD>Мз за последние 5 лет наделали до хринища. Твоя информация очень сильно устарела. Сравнивать Москву 2000-х и москву 2010-х нельзя.

Моя информация двухмесячной давности, практически во дворе построили многоэтажный паркинг, который стоит пустой. Цену 2000 года привел только для ориентира, т.к. уверен, что разницы в меньшую сторону быть просто не может.

VD>Ты любитель "приукрасить" действительность. То, что в одном доме у МКАДа машин чуть меньше ни разу не доказывает, что их мало. В среднем машин очень много. Да и про отсутствие машин ты тоже явно преувеличиваешь.

Это просто как контрпример, к заявлению о том, что в каждом доме у каждого практически машина (дословно не помню).

VD>Вот, кстатит, на 16-й Парковой огромная стоянка заставленная на половину даже днем. Какая нищета живет на этой улице...

Это стоянка торговых центров если что.

Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Первая свечка со стороны Сиреневого бульвара на твоей карте, в той где магазин Альбатрос.

Я там вообще свечек не вижу. Что ты под этим понимаешь? И почему просто номер дома не сказать?

A>И при этом разделение уже просматривается.

В среднем — нет. Один дом — не показатель. Может там действительно квартиры выданные пенсионерам или еще что-то в том же роде.

A>Моя информация двухмесячной давности, практически во дворе построили многоэтажный паркинг, который стоит пустой. Цену 2000 года привел только для ориентира, т.к. уверен, что разницы в меньшую сторону быть просто не может.

На то он и платный. Плюс еще время не прошло. Со временем заполнится. Парковка на той же 16-й парковой не пуста даже днем.

A>Это просто как контрпример, к заявлению о том, что в каждом доме у каждого практически машина (дословно не помню).

Дык, в среднем у каждой семье есть машина. Это чистая правда. Просто у кого-то ее нет, а у кого-то по три машины на семью.

VD>>Вот, кстатит, на 16-й Парковой огромная стоянка заставленная на половину даже днем. Какая нищета живет на этой улице...

A>Это стоянка торговых центров если что.

Возможно я не правильно ссылку дал. Вот правильная. Торгового центра там нет. Даже что-то похожее на многоэтажные гаражи виднеется вот тут.

Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

П>>здесь
Z>Не смешно.

И я о том же.

Z>На что ты намекал, когда говорил, что прозрачность не нужна?

Я не намекал, я все вполне четко сказал в том же сообщении, на которое ты поспешил дать свой "остроумный" ответ.

Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

ARK>Вряд ли кто-то будет удивлен. Не сомневаюсь, что набегут телезомби, завезут автобусами гастарбайтеров и большая часть проголосует за Собянина.

Да нет. Просто пришлют марсиан.