Re[7]: Вопрос тем кто против акций протеста
От: esil  
Дата: 07.05.13 12:01
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

TMU>>Это характерная особенность режимов типа нашего нынешнего — "ну никого же нет, кроме текущего эль Президенте!" Потом, когда бессменный ОтецНации все же умирает или отходит от дел менее мирным путем, оказывается, что страна не проваливается в тартарары, не обрушиваются на нее семь казней египетских, от которых только Он, бессменный, спасал державу и жизнь идет своим чередом.


LL>Да никто не возражает против смены туркменбаши. Вопрос простой — дальше что? Если такой же преемник с тем же курсом, то понятно и хрен с ним. А если нет? Ты посмотри на тусовку-то, хотя бы на местную?


А какой, простите, курс, сейчас то? Может наконец-то кто-нибудь тайну то откроет.
Re[6]: Вопрос тем кто против акций протеста
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 07.05.13 12:03
Оценка: +1
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Чтобы у партии была история она должна попасть в парламент.


С какого бодуна-то? История начинается с регистрации и продолжается делами. И так может продолжаться до 7 лет, а потом нужно один раз поучаствовать в выборах, чтобы иметь возможность историть далее следующие 7 лет.

Q>А 7% ввели в первую очередь для того, чтобы ЕР получила больше 50%. Арифметика простая: допустим, 7 мелких партий получают по 5%, жирик с коммунистами по 10, а остальные 45% — ЕР. Если бы не было порога, в думе был бы именно такой расклад. Но ЕР берет — и вышвыривает все мелкие партии. В результате ЕР получает 69% мест, а жирик с коммунистами по 15,5%.


Твоя щедрость поражает: это какие-такие мелкие партии получают по 5%? У тебя названий-то хоть для них есть? Да и почему по 5%, а не по 10%? Тогда бы ЕР совсем ничего не осталось, и была бы она несущественной на политическом горизонте.

Q>Наконец, само наличие порога искажает результаты выборов. Вменяемые люди понимают, что если его партия в думу не пройдет, то значит отданные за нее голоса распределяются среди победителей, т.е. фактически их забирает ЕР. Поэтому они голосуют за любую проходную партию, лишь бы не за ЕР. Результат повышения порога не замедлил сказаться: если раньше СПС и Яблоко стабильно перешагивали через 5%, то после повышения порога они получили около одного. Лоялисты немедленно закричали: ага, они подеряли доверие избирателей!


Вменяемые люди за такие полупроходные партии не голосуют и с ними своё будущее не связывают или же голосуют, невзирая на последствия. Хотя с некоторых станется — запросто могут симпатизировать одним, а голосовать за других. Не удивлюсь, если они вообще за ЕР голосовали. Зачем? А чтобы те набрали больше голосов и их можно было шантажировать этим.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[13]: Вопрос тем кто против акций протеста
От: akasoft Россия  
Дата: 07.05.13 12:06
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>...почему эта самая демократия существует в паре десятков исторически богатейших стран мира и нигде больше?


Есть серьёзное сомнение, что она там действительно существует. Даже Луна живёт по правилу "разделяй и властвуй".
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 66>>
Re[11]: Вопрос тем кто против акций протеста
От: esil  
Дата: 07.05.13 12:10
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:


TMU>>То есть Путину можно и без программы, а вот от других ты программу требуешь? Неполиткорректно


LL>Это мне не мешает. Если есть два даже не зла, а два пустых места — какая между ними может быть разница?


Так какая тебе программа то нужна? Вот есть одно пустое место без программы, ничего не делает. Другое по определению не может быть хуже пустого места.
Re[6]: Вопрос тем кто против акций протеста
От: esil  
Дата: 07.05.13 12:13
Оценка: +2
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>Но умная российская власть наплевала на мнение глупого российского народа и нарисовала себе большинство в Думе.


I>Ознакомиться с материалами все желающие могут здесь


Иииии — тададада — как обычно смайлики и тишина. Когда сказать нечего, единственное что остается — это засмайлить.
Re[8]: Вопрос тем кто против акций протеста
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 07.05.13 12:14
Оценка:
Здравствуйте, esil, Вы писали:

E>А какой, простите, курс, сейчас то? Может наконец-то кто-нибудь тайну то откроет.


Капитализм с человеческим лицом.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[7]: Вопрос тем кто против акций протеста
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 07.05.13 12:19
Оценка:
Здравствуйте, esil, Вы писали:

E>Иииии — тададада — как обычно смайлики и тишина. Когда сказать нечего, единственное что остается — это засмайлить.


Так берег перед волной бессилен по определению. И если уж коммунист в то верит, тут уж совсем дело беда.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[7]: Вопрос тем кто против акций протеста
От: Irrbis СССР  
Дата: 07.05.13 12:30
Оценка: :)
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

TMU>>Я еще раз повторю — это характерная особенность режимов типа нашего. Как-то так само собой получается, что есть СолнцеНации и какие-то пигмеи вокруг. Стоит же СолнцуНации каким-то образом померкнуть — и чудо, находятся люди, при которых страна тоже не проваливается в тартарары.


LL>Да задолбали вы уже этим солнцем нации! Нахрен кому нужны очередные "весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем"?

LL>Вот простой вопрос — зашибись, Путин завтра внял вам и ушел. Кто из вас будет президентом, кто премьером, кто министром обороны?

Президентом — Зюганов, премьером — Глазьев, минобороны можно Шойгу пока оставить. Например. Уж точно будет лучше либеральных Путина с Медведевым.

В чем проблема то? Нет проблемы. Есть только пропагандистский прием "альтернативы нет".
Re[12]: Вопрос тем кто против акций протеста
От: nightcode  
Дата: 07.05.13 13:00
Оценка: +1
Здравствуйте, esil, Вы писали:

E>Так какая тебе программа то нужна? Вот есть одно пустое место без программы, ничего не делает. Другое по определению не может быть хуже пустого места.


неизвестное зло хуже известного
Re[8]: Вопрос тем кто против акций протеста
От: nightcode  
Дата: 07.05.13 13:04
Оценка: +2
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>Президентом — Зюганов

Зюганов никогда не будет президентом. Другой кто-нибудь из коммунистов — возможно, но не Зюганов. Просто на том основании, что до сих пор за столько лет им не стал. Может не может, может не хочет — хз, но результат, как говорится, очевиден.
Re[14]: Вопрос тем кто против акций протеста
От: TMU_1  
Дата: 07.05.13 13:08
Оценка: 18 (6) +4 :)
Q>>>Конечно, всю нормальную оппозицию успешно нейтрализовал Путин.

Vi2>>Единственное имя, которые было и не стало, это Явлинский. Его нейтрализовал Путин, или кого ты имеешь в виду?


A>Справедливости ради — Путин еще и СПС нейтрализовал.





Да бог с ними, с СПС и Явлинским! Вы что (я к поклонникам Путина обращаюсь), правда не видите, что никаким кандидатам, кроме клоунов, неоткуда взяться? Единственный(!) политик в стране, о котором за последние 10 лет все сказанное по центральным телеканалам (а это и есть решающий канал воздействия на избирателя в нашей стране, да и не только в нашей) исключительно положительно — Путин. Если судить по телеэкрану — у него нет недостатков вообще, вы хоть слово критики в его адрес можете вспомнить? За 10 лет! Или это живой бог и у него не бывает ошибок? Он возглавляет стерхов, он целует детей в живот, он вылавливает амфоры со дна моря, он критикует правительство, которое недостаточно быстро обеспечивает выполнение его мудрых предначертаний, он по-доброму шутит о мочении в сортирах и "двушечках", в общем, извиняюсь за выплеск, у меня с ним острая эстетическая несовместимость, я необъективен. Но скажите — бывает ли такой политик, глава государства, которого за 12 лет НЕ ЗА ЧТО ПОКРИТИКОВАТЬ? А где хоть какая-то критика? Без истерик, спокойная, конструктивная, с анализом, в какой-нибудь солидной передаче с серьезными людьми? Ах, у нас случайно нет ни одной хоть сколько-то заметной аналитической, политологической передачи — куда же это они все делись? Но можно сделать вид, что Путин здесь не при чем — он же сам сказал, "спор хозяйствующих субъектов"!
Вы же сами объявляете, вслед за ним, что те, кто критикуют — шакалы, работающие по заданию иностранных разведок и только благодаря невыразимому милосердию нашего руководства эти мерзавцы еще не расстреляны как бешеные собаки!
Какие "серьезные кандидаты", откуда они могут взяться? Серьезный кадровый резерв во многих странах — губернаторы. Я согласен, страшновато доверять страну человеку, не имеющему серьезного менеджерского опыта. Пусть человек поработает губернатором, наберется опыта. Но, сюрприз! губернаторы в нашей стране — обычные чиновники, назначаемые администрацией президента! Я никогда не поверю, что из десятков губернаторов в России ни у кого нет президентских амбиций, хоть в глубине души. Но как долго продлится его политическая карьера, если он объявит об этом вслух? Бизнесмены? Ну вот, говорят, у Ходорковского были какие-то политические амбиции — и где теперь Ходорковский? Остальные очень хорошо поняли намек. Но все это, разумеется, произошло само собой, при чем же тут Путин?
Возьмите 5-10 российских регионов с лучшей экономической ситуацией, не Москву и не Питер, и чтоб нефтегаза не было (а то читерство ) — вот вам 5-10 "серьезных кандидатов"! В жизни не поверю, чтобы хоть у парочки из них реально не было амбиций, но попробуй они только вякни!
А вы потом с хитрым прищуром: "ну где, где эти ваши кандидаты?" Тьфу.
Re[7]: Вопрос тем кто против акций протеста
От: Ziaw Россия  
Дата: 07.05.13 13:34
Оценка: +1
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>"Никто не заработал" и "никто и не хотел заработать" — это разные вещи. Придётся тебе признать, что власть сработала качественно, раз "никто не заработал". Разве нет?


Никто не заработал потому, что шли не за Навальным или Каспаровым, а вместе с ними, за честные выборы. Если кто-то думал, что идут митинговать за них, это его личные заблуждения на основе которых не стоит строить теорий. Твоя теория строится именно на этом.

Власть сработала по привычкам 90х, врубила массированный черный пиар. Результаты конечно тоже есть, они не могут не быть. Если тебе кажется, что это качественная работа, мне даже нечего возразить. Просто у каждого свои понятия о качестве работы.
Re[3]: Один день - одно имя. Сергей Кривов.
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 07.05.13 13:44
Оценка: :))) :))
Здравствуйте, Bandy11, Вы писали:

3>>Будет сидеть! И должен сидеть! Этот ваш Кривов ибо нехрен. И автора не мешало бы как Кашина обработать, чтоб такую ерунду не сочинял.

B>Ишь какой ты добровольный помошник махинаторов-силовиков — получи конфетку и личную резиновую дубинку, и право твороить беспредел и беззаконие

Ты теперь у махинаторов-силовиков на вручении наград работаешь?
Re[8]: Вопрос тем кто против акций протеста
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 07.05.13 13:56
Оценка:
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

Z>Никто не заработал потому, что шли не за Навальным или Каспаровым, а вместе с ними, за честные выборы. Если кто-то думал, что идут митинговать за них, это его личные заблуждения на основе которых не стоит строить теорий. Твоя теория строится именно на этом.


Моя теория относительно чего? А зачем вообще идти/ходить на митинг, как "не заработать политические очки", а там, глядишь, и бабки? Кто-то думает, что власть, как узнает о митинге, так пересрётся и отменит своё действие (или что там хотелось/хочется митингующим?)? Да где же это видано?!

Z>Власть сработала по привычкам 90х, врубила массированный черный пиар. Результаты конечно тоже есть, они не могут не быть. Если тебе кажется, что это качественная работа, мне даже нечего возразить. Просто у каждого свои понятия о качестве работы.


Ну если вместо положительных результатов есть ноль целых и хрен десятых у ораторов и организаторов митингов, как и нет дивидендов у просто сочувствующих "простых людей", кроме разочарования и угасания "горения за других", куда уж дальше не признавать-то?
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[9]: Вопрос тем кто против акций протеста
От: Ziaw Россия  
Дата: 07.05.13 14:02
Оценка:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Моя теория относительно чего? А зачем вообще идти/ходить на митинг, как "не заработать политические очки", а там, глядишь, и бабки? Кто-то думает, что власть, как узнает о митинге, так пересрётся и отменит своё действие (или что там хотелось/хочется митингующим?)? Да где же это видано?!


Не знаю как кто-то, но я думаю, что в следующий раз будут думать два раза, прежде чем фальсифицировать внаглую. Фальсификаций будет поменьше.

Vi2>Ну если вместо положительных результатов есть ноль целых и хрен десятых у ораторов и организаторов митингов, как и нет дивидендов у просто сочувствующих "простых людей", кроме разочарования и угасания "горения за других", куда уж дальше не признавать-то?


Такое же странное представление о положительных результатах как и о качестве.
Re[10]: Вопрос тем кто против акций протеста
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 07.05.13 14:17
Оценка:
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

Z>Не знаю как кто-то, но я думаю, что в следующий раз будут думать два раза, прежде чем фальсифицировать внаглую. Фальсификаций будет поменьше.


Я бы на твоём месте постарался бы узнать, что думают по этому поводу сами фальсификаторы (они ведь на каждом шагу должны попадаться — это по поводу "где их искать?"). Чтобы не обмануться. Как после митингов.

Z>Такое же странное представление о положительных результатах как и о качестве.


Аналогично.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[14]: Вопрос тем кто против акций протеста
От: L.Long  
Дата: 07.05.13 14:29
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

LL>>Вот потому и нужна толковая хунта.


Q>Путинская к таковым явно не относится.


Q>А Путину не надо?


А при чем здесь Путин? Это твой дедушка — Путин? Или дядя? Что ты его приплетаешь-то где надо и где не надо? Это у тебя второй пункт после плановой экономики, что ли?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re: Один день - одно имя. Сергей Кривов.
От: Bandy11 Россия  
Дата: 07.05.13 14:55
Оценка: -2 :)
Здравствуйте, ankf, Вы писали:

A>

A>Сергею 51 год. В 1984-м году он с отличием окончил МИФИ по специальности инженер-физик.


Хорошая стать про имитацию правосудия:

От Болотной до Лубянки, от Лубянки до Кущевки

..........
Дело Ходорковского открыло целую эпоху силового передела на российском рынке,
осуществляемого от имени государства.
Главный итог его состоял не в том,
что некий конкретный олигарх сел в тюрьму, а в том, что «никто не лучше Ходорковского».
То есть в утверждении нормы, согласно которой любой бизнесмен – это клиент тюрьмы.
И для его посадки не надо почти ничего, кроме желания людей в украденных погонах,
действующих от имени государства.


Именно принцип размывания доказательства, его необязательности и вмененной вины
стал сухим остатком «дела Ходорковского»,
который вошел в системную практику
силовых органов. И «дело Ходорковского» обозначило символическую и бесповоротную
победу силовика над бизнесменом. А бизнес стал поляной кормления силовика,
его вотчиной.

..............
Так называемые «процессы» узников 6 мая и Навального – это новая,
системная атака против самой сути правосудия. Утверждение новой нормы необязательности
доказательства для того, чтобы отправить человека в тюрьму на основании вмененной вины.

...........
Становится приучение общества к абсурдным фабулам обвинения и отсутствию
доказательств как новому принципу. Как и в случае Ходорковского,
от этих процессов останется схема, которая будет затем многократно воспроизведена.
.......
А что такое девальвация и обрушение права? Это повсеместное замещение его правом силы.

На выходе вы получаете не отлаженную централизованную систему ГУЛАГа.
Вы получаете даже не то, что подразумевают люди, запускающие этот процесс.
Вы получаете быстрый рост децентрализованного насилия, утверждающего
себя как новое право. Получаете нечто известное по кинофильмам
о жизни некоторых африканских государств и рассказам про жизнь
некоторых территорий на Северном Кавказе и вблизи него.


полностью здесь
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1539>>
Re[4]: Вопрос тем кто против акций протеста
От: Bandy11 Россия  
Дата: 07.05.13 14:55
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

Z>Пока мы будем выбирать отца, то есть всесильную и неподсудную нам сущность, мы будем слышать циничное "это ты сынок будешь меньше кушать". И всегда найдутся люди готовые топтать "братьев" за малейшую критику действий отца. Типа сор из избы не выносят, в других избах тоже мусор внутри, просто мы дальше парадного крыльца не видим.


Хорошая стать в тему:

.................
Путин отбросил Россию в правовом отношении назад на несколько десятилетий,
а, возможно, и столетий.


Врожденный правовой нигилист, Путин создает хаос во всем, к чему прикасается.
Он на самом деле не столько управляет политическими процессами,
сколько находится под контролем стихийных сил, с которыми не в состоянии совладать.
Он похож на визборовского «человека, сидящего верхом на турбине».
Путин летит по вынужденной траектории, чтобы упасть там,
где предписано законами политической механики.
И вся Россия летит вместе с ним туда же.
.......
Правовая вакханалия, организованная Путиным, оказывает на жизнь
русского общества такое же действие, как разрыхлитель на тесто.
Все общественные и государственные институты превращаются
под воздействием безудержного произвола власти в пористый,
рассыпчатый «бисквит». Россия сегодня больна размягчением
государственной ткани.

Путин не может преодолеть коррупцию по той простой причине,
что он сам является ее источником. Он хочет быть русским Ли Кван Ю,
но не хочет делать того, что делал Ли Кван Ю.
Для того, чтобы вырвать страну из тисков коррупции.
Сингапурский диктатор, по его воспоминаниям, посадил в тюрьму 26 ближайших друзей.
Путин поставил «26 друзей» руководить борьбой с коррупцией и сделал их неприкасаемыми.
........
В мировоззрении Путина есть имеющий принципиальное значение для судеб России изъян.
На месте правового сознания у него — «слепое пятно».
Правосудие торчит у него из кармана, как уши кролика из шапки балаганного мага.
Он манипулирует правом, как инструментом для достижения своих целей.
Недавно он продекларировал свой интерес к юридическим занятиям как к хобби.
Это прозвучало кощунственно, с таким же успехом мясник мог бы заявить
о своем интересе к исследованиям в области анатомии.

...........
Неприкасаемость «путинской гвардии» развращает страну больше, чем все вместе взятые педофилы,
сильнее, чем вся нецензурная брань в СМИ.
Народ приучается ко лжи в большом и малом, по поводу и без повода,
корысти ради и безо всякой практической цели.

Государство, выстроенное на лжи, подобно замку на песке.
Он кажется величественным до первого дождя.

..........
Путин оставит страну с разрушенной экономикой, без институтов
и с морально деградировавшей элитой. Кризис, с которым России предстоит столкнуться,
сопоставим только с тем, что ей пришлось пережить в начале XVII и в начале XX веков.

..............
Из этих трех меченных карт Путин сложил свой уютный карточный домик.
Но жить в нем может только он сам. Оставшись бесхозным,
домик сложится в простую колоду без единого козыря.
Это колодой наследники Путина вынуждены будут играть против кризиса.



Упасть, чтобы отжаться
Россия достигнет дна не при Путине, а после Путина.

Это объективная реальность, пусть пока еще и не данная нам в ощущениях,
но от этого не ставшая менее неотвратимой.
С одной стороны, это грозное предупреждение, которое, впрочем,
мало кто услышит: в России, пока гром не грянет, мужик не перекрестится.
С другой стороны, в этом предупреждении есть некая скрытая надежда.
Россия — это вообще «придонная цивилизация», в которой только «на дне»
и начинается настоящая жизнь. Бояться нужно не дна, а того,
что не хватит сил от него оттолкнуться.
Поэтому сегодня силы надо не тратить попусту, а копить.
И очень много тренироваться, чтобы, упав на дно,
можно было отжаться.
................


полностью здесь
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1539>>
Re[12]: Вопрос тем кто против акций протеста
От: L.Long  
Дата: 07.05.13 15:18
Оценка: +1
Здравствуйте, esil, Вы писали:

TMU>>>То есть Путину можно и без программы, а вот от других ты программу требуешь? Неполиткорректно

LL>>Это мне не мешает. Если есть два даже не зла, а два пустых места — какая между ними может быть разница?

E>Так какая тебе программа то нужна?


Да хоть какая-нибудь, при чтении которой не приходилось бы через абзац плеваться от того, что тебя держат за идиота, как Прохоров или Яблоко. На самом деле одна из главных причин моей нелюбви к упомянутым деятелям именно такова — то, что они пишут, оскорбляет любого мало-мальски думающего человека.

E>Вот есть одно пустое место без программы, ничего не делает. Другое по определению не может быть хуже пустого места.


Запросто может. Вот придет человек с программой "все оставить как было, но лично esil-а расстрелять" — никто особо возражать не будет, но ты эту разницу ощутишь.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.