Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>я это как бы за ллонга и алъфу ответил

Знаете, pik, это очень хорошо, что вы на своем месте, а не на моем. Я даже не возражаю против того, чтобы вы отвечали за меня не на форуме, а вообще, например, налоги платили. Но вот когда вы пытаетесь за меня думать, такая фигня выходит...

Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

N>>Я мог. Было очевидно что СССР с его идеологией капец. Нет идеи — нет и режима.
BFE>Не верю. Всё могло обернуться иначе — как в Китае.

Для этого СССР не хватало самой малости: миллиарда нищих китайцев, готовых работать за плошку риса. А своих китайцев к тому моменту уже растратили на индустриализации и прочие повороты рек с поднятием целины. В дороге поиздержались, ага.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Знаете, pik, это очень хорошо, что вы на своем месте, а не на моем. Я даже не возражаю против того, чтобы вы отвечали за меня не на форуме, а вообще, например, налоги платили. Но вот когда вы пытаетесь за меня думать, такая фигня выходит...

почему фигня? я вас с алъфой тут за год оченъ хорошо изучил, думаю мысли один в один передал.
что то не так я написал?

Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:

N>>>Я мог. Было очевидно что СССР с его идеологией капец. Нет идеи — нет и режима.
BFE>>Не верю. Всё могло обернуться иначе — как в Китае.
Y>Для этого СССР не хватало самой малости: миллиарда нищих китайцев, готовых работать за плошку риса. А своих китайцев к тому моменту уже растратили на индустриализации и прочие повороты рек с поднятием целины. В дороге поиздержались, ага.

Я не про экономический рост, а про возможность плавного эволюционного перехода.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>>И? Икона оказалось фиговой.

LL>Был, говорят, такой мужик, Саваоф, он настоятельно рекомендовал: "Не сотвори себе кумира". Может, попробовать как-нибудь вовсе без икон обойтись?

Целиком и полностью поддерживаю. Потому власти должны уходить как только им подошел срок,
даже если они все делали хорошо, без попыток менять все под себя, чтобы остаться дальше.

B>>И кстати, в чьих это глазах он был иконой?
B>>Никто на него не молился.

LL>Как же это? А рукопожатная общественность?

Это кто такие? В любом случае сейчас "рукопожатная общественность" выпинывает Саку несмотря на то,
что он сам о себе там возомнил. Очень рад этому факту.

Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Воруется, разумеется, не все По поводу вышесказанного — сколько можно говорить, что если нефть упадет до 20$ и продержится на этом уровне год-два — в стране сильно поплохеет.

Это тезисы того же уровня, что: А если все перестанут брать баксы хотя бы пол года, то США сильно поплохеет.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Долгое время наши заграничные либералы то и дел приводили нам в пример светоча демократии Сааку (не побоюсь этого слова) швили.
VD>А тут вдруг включаю вечером зомбоящик, а там рассказывают, что народ собрал более миллиона подписей за его отставку (это при четырех миллионах то населения!) и выходит на улицы.

Люди собираются и требуют отставки президента. При этом они организовывают сбор подписей по всей стране, а их за это не разгоняют ОМОНОМ и не сажают за переход в неположеном месте.

Вы, наверное, сильно удивитесь, но это и есть демократия. Вот массовые демонстрации политических сил на улицах — это демократия, а назначение нового президента на междусобойчике — нет. Такой вот парадокс.

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Внезапно может оказаться так что Саакашвили возьмет и не станет изобретать велосипед навроде "Дмитрий Медведев", а просто уйдет и будет выращивать помидоры на своей даче.

Обрати внимание, что против Саакашвили выступил миллиардер (и не он один) с совокупным выборным бюджетом сравнимым с бюджетом всей страны. В ходе выборов — применялись все возможные меры, начиная с очень и очень нехилого прямого подкупа избирателей, обеими стороными (причём Саакашвили пачками судил за это сторонников миллиардера, но и сам применял тот же подкуп), громились оппозиционные СМИ, тысячами сажали оппонентов. И это ведь было совершенно неприкрыто!
Люди которые продолжают считать Сааку хоть сколько-то демократичным — просто неадекватны.

P.S.
Я составил о нём мнение ещё до революции роз, когда даже наша власть относилась к нему очень позитивно, когда он публично объявил голодовку, и практически с разворота позвал репортёров в гости на традиционное грузинское застолье.

Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>Ну что вы как дитя, в самом деле! Потому что нашёлся мой почти что однофамилец и этот народ заинтересовал.

Очень нехилым вбросом средств и сил Ты попробуй без денег кого-то заинтересовать, я уж не говорю выборы выиграть (это технически невозможно, если за пять минут до тебя революция не произошла).

Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:

N>>>Я мог. Было очевидно что СССР с его идеологией капец. Нет идеи — нет и режима.
BFE>>Не верю. Всё могло обернуться иначе — как в Китае.

Y>Для этого СССР не хватало самой малости: миллиарда нищих китайцев, готовых работать за плошку риса. А своих китайцев к тому моменту уже растратили на индустриализации и прочие повороты рек с поднятием целины. В дороге поиздержались, ага.

А чего, Китай уже догнал СССР 80х?

Здравствуйте, pik, Вы писали:

LL>>Знаете, pik, это очень хорошо, что вы на своем месте, а не на моем. Я даже не возражаю против того, чтобы вы отвечали за меня не на форуме, а вообще, например, налоги платили. Но вот когда вы пытаетесь за меня думать, такая фигня выходит...

pik>почему фигня? я вас с алъфой тут за год оченъ хорошо изучил, думаю мысли один в один передал.

Вот именно поэтому я и написал то, что написал. Так что вы лучше и не пробуйте даже — это будет попытка с негодными средствами.

Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

N>>>>Я мог. Было очевидно что СССР с его идеологией капец. Нет идеи — нет и режима.
BFE>>>Не верю. Всё могло обернуться иначе — как в Китае.
Y>>Для этого СССР не хватало самой малости: миллиарда нищих китайцев, готовых работать за плошку риса. А своих китайцев к тому моменту уже растратили на индустриализации и прочие повороты рек с поднятием целины. В дороге поиздержались, ага.

BFE>Я не про экономический рост, а про возможность плавного эволюционного перехода.

А реально — там произошла революция, не хуже революции роз.

Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:

Y>Люди собираются и требуют отставки президента. При этом они организовывают сбор подписей по всей стране, а их за это не разгоняют ОМОНОМ и не сажают за переход в неположеном месте.

Раньше их за это даже убивали в этой Грузии
А потом появилась сила (бабло) не слабее Сааки и их прикрыла. Если бы силы не было — хрен бы они собрались.

Y>Вы, наверное, сильно удивитесь, но это и есть демократия. Вот массовые демонстрации политических сил на улицах — это демократия, а назначение нового президента на междусобойчике — нет. Такой вот парадокс.
В таком варианте лучше Пу.

Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>>>И? Икона оказалось фиговой.

LL>>Был, говорят, такой мужик, Саваоф, он настоятельно рекомендовал: "Не сотвори себе кумира". Может, попробовать как-нибудь вовсе без икон обойтись?

B>Целиком и полностью поддерживаю. Потому власти должны уходить как только им подошел срок,
B>даже если они все делали хорошо, без попыток менять все под себя, чтобы остаться дальше.

Видишь ли, это обсуждение не Саакашвили, и даже не преемственности или сменяемости власти. Это обсуждение отечественных либеральных демократов (или демократических либералов), певших хвалу Саакашвили и ставивших его всем нам в пример. Давай не будем уклоняться от темы. И дело ведь совсем не во властях.

B>Это кто такие? В любом случае сейчас "рукопожатная общественность" выпинывает Саку несмотря на то, что он сам о себе там возомнил. Очень рад этому факту.

Не, рукопожатная общественность сейчас другим совсем занимается. Но даже если так, меня очень интересует процесс переключения с режима "Саакашвили — идеал" на "Саакашвили — полное дерьмо", причем как собственно механизм, так и энергоемкость процесса.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>>Ну что вы как дитя, в самом деле! Потому что нашёлся мой почти что однофамилец и этот народ заинтересовал.

N>Очень нехилым вбросом средств и сил Ты попробуй без денег кого-то заинтересовать, я уж не говорю выборы выиграть (это технически невозможно, если за пять минут до тебя революция не произошла).

Дяденька, это вы с кем сейчас разговривали? Вы вождь революционных масс и поэтому прицениваетесь? Нет, не знаю расценок.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>>Внезапно может оказаться так что Саакашвили возьмет и не станет изобретать велосипед навроде "Дмитрий Медведев", а просто уйдет и будет выращивать помидоры на своей даче.

N>Обрати внимание, что против Саакашвили выступил миллиардер (и не он один) с совокупным выборным бюджетом сравнимым с бюджетом всей страны. В ходе выборов — применялись все возможные меры, начиная с очень и очень нехилого прямого подкупа избирателей, обеими стороными (причём Саакашвили пачками судил за это сторонников миллиардера, но и сам применял тот же подкуп), громились оппозиционные СМИ, тысячами сажали оппонентов. И это ведь было совершенно неприкрыто!
N>Люди которые продолжают считать Сааку хоть сколько-то демократичным — просто неадекватны.

Ох уж эти пикейные жилеты! Ну прямо тысячами. А вот скажите лучше, кто демократичней — Саркози, Берлускони или Саакашвили?

Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>>>Ну что вы как дитя, в самом деле! Потому что нашёлся мой почти что однофамилец и этот народ заинтересовал.

N>>Очень нехилым вбросом средств и сил Ты попробуй без денег кого-то заинтересовать, я уж не говорю выборы выиграть (это технически невозможно, если за пять минут до тебя революция не произошла).

VI>Дяденька, это вы с кем сейчас разговривали? Вы вождь революционных масс и поэтому прицениваетесь? Нет, не знаю расценок.

Я к тому, что произошёл очень дорогой и затратный передел сфер влияния. Электорат тут вообще никаким боком.

Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>Ох уж эти пикейные жилеты! Ну прямо тысячами. А вот скажите лучше, кто демократичней — Саркози, Берлускони или Саакашвили?

Саакашвилли на демократа вообще никак не тянет, кроме лозунгов.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>>>>Ну что вы как дитя, в самом деле! Потому что нашёлся мой почти что однофамилец и этот народ заинтересовал.

N>>>Очень нехилым вбросом средств и сил Ты попробуй без денег кого-то заинтересовать, я уж не говорю выборы выиграть (это технически невозможно, если за пять минут до тебя революция не произошла).

VI>>Дяденька, это вы с кем сейчас разговривали? Вы вождь революционных масс и поэтому прицениваетесь? Нет, не знаю расценок.

N>Я к тому, что произошёл очень дорогой и затратный передел сфер влияния. Электорат тут вообще никаким боком.

По-моему, я это уже сказал многозначным глаглолом заинтересовать.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Видишь ли, это обсуждение не Саакашвили, и даже не преемственности или сменяемости власти. Это обсуждение отечественных либеральных демократов (или демократических либералов), певших хвалу Саакашвили и ставивших его всем нам в пример. Давай не будем уклоняться от темы. И дело ведь совсем не во властях.

Меня эта тема как раз не очень интересует.
Да, идолов скидывают с тронов. Меня больше интересуют почему идолы вообще появляются.
Наверное такая это у нас национальная особенность. Ну типа любить так любить.
Ненавидить так, ненавидить.