DB>>Коррупция — это самый важный фактор сейчас, который оказывает давление на развитие нашей экономики. S>Коррупция, точнее борьба с ней — это сейчас модно и, не в последнюю очередь, благодаря самому Навальному, он просто делает пиар на этой теме. Заявляние о том, что он будет бороться с коррупцией ничем не лучше заявлений Жириновского о русских солдатах и индийском океане. Не вопрос, что это надо делать, вопрос — как ? Где конкретные предложения ? Пока их нет это обычная болтовня.
Во-общем-то понятно как. И самый первый шаг — сделать так, чтобы президентом стал не человек из группировки Путина. Пока у власти Путин (или человек из его группировки) никаких конкретных предложений быть в принципе не может.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
B>>Меньше коррупция — лучше экономика, больше коррупция — хуже экономика. B>>Разве это не так P>Вот если бы он отвечал таким образом на вопросы об экономике номинируясь на должность руководителя ОБХСС большего и не требовалось. Ну или там главы счетной палаты, например.
Только ни у руководителя ОБХСС, ни у главы счетной палаты нет ресурсов, чтобы системно бороться с коррупцией. Ибо бороться с коррупцией бесполезно. Имеет смысл попытаться создать такие условия и правила, в которых коррупция сильно затруднительна и чужеродна. А это может только верховная власть, только у нее есть соответствующие полномочия.
И я согласен, что все остальное надо начинать именно с этого. Это есть "фреймворк" для дальнейшего развития. Невозможно развивать ни науку, ни экономику, ни безопасность, когда у всех только одна цель: побольше напилить.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Во-общем-то понятно как. И самый первый шаг — сделать так, чтобы президентом стал не человек из группировки Путина. Пока у власти Путин (или человек из его группировки) никаких конкретных предложений быть в принципе не может.
портал о госзакупках появился, я так понимаю, вопреки?
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
T>Только ни у руководителя ОБХСС, ни у главы счетной палаты нет ресурсов, чтобы системно бороться с коррупцией. Ибо бороться с коррупцией бесполезно. Имеет смысл попытаться создать такие условия и правила, в которых коррупция сильно затруднительна и чужеродна. А это может только верховная власть, только у нее есть соответствующие полномочия.
Так и у верховной власти нет таких полномочий. Если не согласен, то, пожалуйста, закон и кому предоставляются такие полномочия.
"ПОЛНОМОЧИЕ — предоставление государственному служащему (должностному лицу) в соответствии с занимаемой должностью права и возложение соответствующей юридической обязанности для совершения юридически значимого действия. Полномочие — это соединение юридической обязанности, возложенной на должностное лицо (государственный орган), с правом. Отдельного права, вне связи с юридической обязанностью у такого лица (органа) не существует. Право — это объем и форма свободы (юридической возможности) должностного лица (органа), предоставляемая исключительно для исполнения юридической обязанности. Право «не сливается» с обязанностью, но оно властно, напоминает о необходимости осуществить действия, предписанные обязанностью. Должностное лицо (орган государства) не может уклониться от неиспользования права для осуществления предписанного законом действия. Такое распоряжение правом (властью) квалифицируется как юридически противоправное бездействие. В то же время при осуществлении полномочия должностное лицо (орган) может выстраивать свое поведение только тем образом, как это вытекает из предоставленного ему права. Выход за пределы объема нормативной свободы, вытекающей из данного права, есть злоупотребление правом." http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%B0%20%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%B9%20%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B5/
Президент может потребовать от СК и судебной системы в целом выполнять свои полномочия, но те в своём рвении таких дров наломают, что вы же сами потом решите, что уж пусть лучше будет коррупция.
T>И я согласен, что все остальное надо начинать именно с этого. Это есть "фреймворк" для дальнейшего развития. Невозможно развивать ни науку, ни экономику, ни безопасность, когда у всех только одна цель: побольше напилить.
Ну вот видишь. И что при таком мощном тренде тут может сделать верховная власть? Нужно менять тренд, а это полномочиями и киванием на верховную власть не делается.
Здравствуйте, serverok, Вы писали:
DB>>Коррупция — это самый важный фактор сейчас, который оказывает давление на развитие нашей экономики. S>Коррупция, точнее борьба с ней — это сейчас модно и, не в последнюю очередь, благодаря самому Навальному, он просто делает пиар на этой теме. Заявляние о том, что он будет бороться с коррупцией ничем не лучше заявлений Жириновского о русских солдатах и индийском океане. Не вопрос, что это надо делать, вопрос — как ? Где конкретные предложения ? Пока их нет это обычная болтовня.
Проблема не в отсутствии методов решения проблемы, а в отсутствии политической воли. Что, для того чтобы просто соблюдать действующее законодательство нужны какие-то "конкретные предложения", программы и т.д.?
Я правильно понял, что Навальный думает, что для того что бы платить зарплаты бюджетником достаточно бороться с коррупцией, а остальное волшебным образом само получится?
В>Я правильно понял, что Навальный думает, что для того что бы платить зарплаты бюджетником достаточно бороться с коррупцией, а остальное волшебным образом само получится?
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
В>>Я правильно понял, что Навальный думает, что для того что бы платить зарплаты бюджетником достаточно бороться с коррупцией, а остальное волшебным образом само получится?
DB>Не правильно.
Тогда хрен с ней с экономикой, бюджетом то он рулить сорбирается? Где его программа? Или опять же только "борьба с коррупцией"?
В>Тогда хрен с ней с экономикой, бюджетом то он рулить сорбирается?
Кто допустит блогера к управлению бюджетом?
В>Где его программа?
Какой смысл в том, что блогер Навальный напишет свою экономическую программу? Даже руководители огромных партий пишут не экономические программы, а обещалки, которые невозможно выполнить даже на 10% из-за элементарной нехватки ресурсов.
Это примерно также, как если бы я (рядовой программист) начал бы писать бизнес-план развития конторы, в которой работаю. Его же никто и читать не будет. Кроме коллег-программистов, которые сидят в нашей комнате.
В>Или опять же только "борьба с коррупцией"?
Борьба с коррупцией — это скорее своего рода "национальная идея" (за тем лишь только исключением, что это является идеей 5% населения страны, которые поддерживают Навального). Борьба с коррупцией не означает, что "с сегодняшнего для мы перестаём платить зарплаты, собирать налоги, развивать промышленность". Без Путина Земля не перестанет вращаться вокруг своей оси. Навальный предлагает в первую очередь сделать то, что не может сделать Путин в принципе — побороть коррупцию.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Борьба с коррупцией — это скорее своего рода "национальная идея" (за тем лишь только исключением, что это является идеей 5% населения страны, которые поддерживают Навального). Борьба с коррупцией не означает, что "с сегодняшнего для мы перестаём платить зарплаты, собирать налоги, развивать промышленность". Без Путина Земля не перестанет вращаться вокруг своей оси. Навальный предлагает в первую очередь сделать то, что не может сделать Путин в принципе — побороть коррупцию.
А Навальный в прицнипе сможет бороться с коррупцией? Так и представляю : выйдет в чисто поле и давай с ней бороться. Или у него есть какая то волшебная стратегия? Или дополнительные средства, которых нет у Путина? Пока все его потуги с роспипилом не впечатляют и являются просто показухой.
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:
G>Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>>Коррупция симптом, а не причина.
G>Ну что ж ты загадочно останавливаешься на самом интересном. В чем же причина?
В том, что ворующие не увязывают будущее своих детей с будущим России. Корни этого в отсутствии у власти внятной идеологии и цели развития.
У всей оппозиции, включая уличную, та же беда. Единственное исключение в этом плане — движение "Суть времени".
Навальный — это представитель прозападных деструктивных сил. В коррупции замешаны ВСЕ, так исторически сложилось, если всех посадить — в стране не останется грамотных управленцев. Навальный выступает за уничтожение нашей государственности.
Борьба с коррупцией должны быть гораздо более плавной, постепенной и по ее ходу надо находить удачные компромиссы. Если лишить управленцев всех кормушек, то у них появится большая мотивация на предательство, как это было в СССР.
В>А Навальный в прицнипе сможет бороться с коррупцией? Так и представляю : выйдет в чисто поле и давай с ней бороться. Или у него есть какая то волшебная стратегия? Или дополнительные средства, которых нет у Путина? Пока все его потуги с роспипилом не впечатляют и являются просто показухой.
У любого человека в президентском кресле есть все методы борьбы с коррупцией. Коррупционеры даже не скрываются, а скандальные случаи всплывают очень часто. Проблема исключительно в Путине. Когда в вертикали власти сидят твои кореша, то с коррупцией бороться невозможно. Если запалят твоего кореша, то ты его отмажешь. Если запалят кореша твоего кореша, то твой кореш замолвит за него словечко, и ты его тоже отмажешь. И какие бы ни были законы, какие бы ни были механизмы, пока воруют кореша президента, вся борьба с коррупцией — фарс.
Здравствуйте, Gorilla, Вы писали:
G>Навальный — это представитель прозападных деструктивных сил. В коррупции замешаны ВСЕ, так исторически сложилось, если всех посадить — в стране не останется грамотных управленцев. Навальный выступает за уничтожение нашей государственности. G>Борьба с коррупцией должны быть гораздо более плавной, постепенной и по ее ходу надо находить удачные компромиссы. Если лишить управленцев всех кормушек, то у них появится большая мотивация на предательство, как это было в СССР.
О как оно! Коррупционеры — это то, на чём держится страна. Либо ты коррупционер — либо предатель. Хорошо закрутил!
G>Навальный — это представитель прозападных деструктивных сил. В коррупции замешаны ВСЕ, так исторически сложилось, если всех посадить — в стране не останется грамотных управленцев. Навальный выступает за уничтожение нашей государственности.
Из твоего сообщения я понял:
1. Навальный — агент госдепа.
2. Практически всё население России — воры и взяточники.
3. Те, кто не воры и не взяточники — безмозглые идиоты и управлять ничем не смогут.
4. Все те, кто борется с коррупцией — борется с нашей государственностью.
Не понял я только одного. Ты так красиво издеваешься или пишешь честно и от души?
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
В>>А Навальный в прицнипе сможет бороться с коррупцией? Так и представляю : выйдет в чисто поле и давай с ней бороться. Или у него есть какая то волшебная стратегия? Или дополнительные средства, которых нет у Путина? Пока все его потуги с роспипилом не впечатляют и являются просто показухой.
DB>У любого человека в президентском кресле есть все методы борьбы с коррупцией. Коррупционеры даже не скрываются, а скандальные случаи всплывают очень часто. Проблема исключительно в Путине. Когда в вертикали власти сидят твои кореша, то с коррупцией бороться невозможно. Если запалят твоего кореша, то ты его отмажешь. Если запалят кореша твоего кореша, то твой кореш замолвит за него словечко, и ты его тоже отмажешь. И какие бы ни были законы, какие бы ни были механизмы, пока воруют кореша президента, вся борьба с коррупцией — фарс.
Ну а Навальный то что будет делать? Его просто будут игнорировать на посту президента и все. Или создавать имитацию кипучей деятельности. Рычагов воздействия у него как не было, так и не будет. Ну сможет опять в своем блоге написать "Госпопил ворует деньги". Ну в этом самом Госпопиле поржут в этих интернетах. Команды то у него нету. Плана нету. Есть только лозунг.
Здравствуйте, Gorilla, Вы писали:
G>Навальный — это представитель прозападных деструктивных сил. В коррупции замешаны ВСЕ, так исторически сложилось, если всех посадить — в стране не останется грамотных управленцев. Навальный выступает за уничтожение нашей государственности.
Я вам сочувствую, все-таки 140 млн коррупционеров — это ужасно
