I>>Хоть что-то, но надо было сказать? V>Просто я не настолько молод, как кажется. И видел у кого и что было и кто были "передовики производства" и как жилось "слугам народа".
Здравствуйте, Mesc, Вы писали:
V>>http://bormental-r.livejournal.com/18991.html V>>В СССР все было... M>слишком толстый наброс M>грузчика (!) в первый день работы (!!) отправили рубить мясо (!!!)? M>в гастроном (!) завезли 35 тонн (!!) мандарин и он в одиночку (!!!) их разгрузил? M>и тп M>тоньше надо троллить, на матчасти не сыпаться
зато это отличная лакмусовая бумажка для членов сообщества.. сразу видно кто, где и с кем..
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
I>>>>Передовикам производства. V>>>Ага. Ну еще некоторым остальным, которых называли "слугами народа".
I>>Хоть что-то, но надо было сказать? V>Просто я не настолько молод, как кажется.
И поэтому сейчас начнется пурга для молодых и незнающих?
V>И видел у кого и что было и кто были "передовики производства" и как жилось "слугам народа".
Кто были передовики производства? Мой дядя был. Завлаб в КБ "Алмаза" с огромным опытом работы в области радиофизики. Мой отец был. Газоэлектросварщик и слесарь, который мог сделать _всё_. Вот их я видел.
А жилось нам, как я уже сказал, неплохо.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Интеллигентный мальчик из хорошей еврейской семьи (с) жил в другой стране. Не в той, в которой жил я. A>>http://byaki.net/2007/03/09/my_zhili_v_raznykh_stranakh.html
S>И даже в новый год в подарках им давали маленькие сморщенные, кислые мандарины! Но я — то помню — что мои мандарины были очень-очень вкусные!
S>В молодости всегда лучше, чем в старости. Те две мандаринки, которые выдавались раз в году, видимо были вкусными для того времени.
Да-да-да. Почему-же тогда старики царское время как ад воспринимают?
Советские мандаринки были мароканскими. С наклеечкой на каждой мандаринке.
Они ровно такие же как сейчас. Правда тогда их нельзя было есть каждый день.
Их действительно было мало и их хватало только на новый год.
Недостаток витаминов восполняли квашеной капустой.
S>мне приносили новинки, с ещё не просохшими штампами S>Мальчик был как раз из той семьи, которая имела доступ к новинкам.
Деревня Андреевка московской области.
Перельмана и Левшина читали без ограничений.
Правда за ними приходилось сьездить в райцентр.
А еще у нас была школьная библиотека и заводская у родителей, и там было все.
PS. А еще тогда не было войны в Чечне, наркоманов, гастарбайтеров, бандитов,
новых русских на мерседесах, уродов на мотоциклах, и была работа не только в Москве.
Тогда не надо было решать дилему "если я рожаю сейчас, то старшая дочка останется
без образования".
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Но говорить, что вообще ничего не было — это явное преувеличение.
Вообще не могло ничего не быть, что-то разумеется было. Были развесные макароны сероватого цвета, печенье, иногда вафли, карамельные конфеты, на витринах, чтобы не пустовали, пирамидами выстроены консервы морской капусты, ну и конечно баклажанная икра. Иногда "выбрасывали" синих кур, у которых на длинной шее моталась неощипанная голова ("жертвы концлагеря"). Иногда привозили мороженую рыбу — большие ледяные брикеты (такое впечатление, что их давили под прессом), из которых торчали головы и хвосты. Продавщица бросала его на пол на какую-нибудь деревяшку, он ломался, куски рыбы разлетались по магазину. Их собирали с пола, складывали тазик и продавали.
Еще я помню одну из первых реклам начала перестройки. Звонит девица по телефону подруге и говорит: "ты была в магазине <таком-то>? Там есть абсолютно всё!" Занавес.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Ничего подобного, если это не про конец 80-х.
Все именно так, это начало 80-х. Ты вероятно видел все это дома, потому что родители "доставали". А в магазинах этого не было. Понимаешь, не было! Мне не 16 лет и я об этом знаю сам, мне не нужно спрашивать родителей!
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, LF, Вы писали:
I>>>>Мебель — смотря какую. LF>>>Стенку, например, или диван. Главное был ли выбор? I>>С выбором было плохо. LF>Ну значит не все было, а было кое что, чтобы с голоду не умерли.
Вряд ли из-за отсутствия "стенки, например или дивана" ты бы умер с голоду.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Неправильно понимаешь. В СССР продукты были хорошие — в среднем явно лучше, чем сейчас. Аналог советской колбасы сейчас стоит в районе 500-1000 руб/кг.
Лучшая колбаса в Омске (вареная) стоит 300 руб. Вполне приличную (мой кот ест, а он плохую есть не станет, проверено) можно купить за 200. Язык стоит тоже около 300, а уж о нем никто не скажет, что там есть примеси. Твердокопченая колбаса — до 500.
А теперь посчитаем.
Сейчас средняя зарплата по стране, как утверждают, тысяч 15. В Москве больше, ну да ладно.
При 15000 зарплаты 300 рублей — это 2%
При советской власти средняя зарплата была 160 руб, а колбаса стоила 2.20 или 2.80 (вареная). Что тоже примерно 1.5 — 2%.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
I>>Но говорить, что вообще ничего не было — это явное преувеличение.
Q>Вообще не могло ничего не быть, что-то разумеется было. Были развесные макароны сероватого цвета, печенье, иногда вафли, карамельные конфеты, на витринах, чтобы не пустовали, пирамидами выстроены консервы морской капусты, ну и конечно баклажанная икра. Иногда "выбрасывали" синих кур, у которых на длинной шее моталась неощипанная голова ("жертвы концлагеря"). Иногда привозили мороженую рыбу — большие ледяные брикеты (такое впечатление, что их давили под прессом), из которых торчали головы и хвосты. Продавщица бросала его на пол на какую-нибудь деревяшку, он ломался, куски рыбы разлетались по магазину. Их собирали с пола, складывали тазик и продавали.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
LVV>>>Тут речь шла о еде в первую очередь. Так что было ВСЕ — это об отсутствии недостатка в еде: колбаса, сыр, мясо, апельсины...
Q>>Но мало. Я не понимаю, что вы пытаетесь доказать — что все вышеперечисленное было в магазинах всех городов СССР? А откуда появилась загадка "длинный, зеленый, колбасой пахнет"? Путин придумал? Да не было в магазинах ничего этого нигде кроме Москвы и еще некоторых городов, ну может хватит врать, сколько можно?
A>Qwerty! A>Слова "хватит врать" может говорить только тот кто видел. Ты не видел.
Да, я не видел колбасу, сыр, мясо, апельсины в свободной продаже. Кстати, сам этот термин откуда появился?
A>Топикстартер переврал очень много и очень сильно. A>В частности про молоко. Молоко это не колбаса. A>В СССР молоко было в магазине всегда и везде.
Гениально!
— Тебе девушки нравятся?
— Да...
— А ты им?
— Да, и они мне.
Вообще-то молока в приведенном списке не было.
Да, молоко было менее дефицитным, чем колбаса. Но даже про него нельзя сказать, что оно было всегда и везде
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
I>>Ничего подобного, если это не про конец 80-х.
Q>Все именно так, это начало 80-х. Ты вероятно видел все это дома, потому что родители "доставали". А в магазинах этого не было. Понимаешь, не было!
Ну да. Проспект Кирова, магазин "Колбасы", например... Да и в Заводском тоже вполне можно было купить.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Здесь небольшое передергивание такое же, как иногда и с очередями на продукты. I>Купить машину можно было легко. Стоять в очереди надо было, чтобы купить ее дешево.
боюсь что это или из-под полы за доплату или на руках подержанную. Но первое это по сути взятка, а второе комерция, с которой так сильно боролись в той стране.
в любом случае задуманная схема "пришел-купил по фиксированной цене-уехал" не работала, как и много из задуманного.
еще кстати доставляет замкнутый круг "прописка-работа-прописка". Без прописки не берут на работу, без работы не дают прописку. Конечно это "решалось" когда надо, но неудобство то какое на ровном месте.
и еще про парадоксы. Мой отец закончил Каразина с красным дипломом, учился в аспирантуре, делал даже некоторые девайсы для кажедры, потом в НИИ трудился 4 года. А потом уехал на шабашки в Казахстан строить зерносклады. Почему? Из-за денег. В универе-НИИ платили по схеме "120р+10р премия или 130р без премии", а в Кустанайской области можно было срубить 600-800р на бетонных работах в перещете на среднемесячную зп (зимой работы не было). Что и делалось собсно. А потом зимой отца иногда ловили в магазине как тунеядца Вот так строители стране были важнее физиков
Остапа понесло.
Кстати можно было заработать легально 1200р в месяц при желании. На рыболовном судне в режиме 7х12 рыбу чистить оценивалось в зп до 1200р (в зависимости от того где судно ходит). Работа адская и важнее чем строители и физики вместе взятые
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
ТКС>Глупости какие. В СССР любой желающий мог купить совершенно без очереди джинсы всего за 100 р, "Волгу" за 25000 р, импортный двухкассетный магнитофон за пару тысяч. Но деньги такие — естественно — мало у кого были.
I>Ну-ну. Скажи это тем, у кого отчего-то сейчас нет много денег (школьным учителям, например).
Кто хочет, тот заработает, для этого есть все возможности.
I>И попробуй купить квартиру года за три.
Откуда такой срок? И уточни где купить.
I>Неправильно понимаешь. В СССР продукты были хорошие — в среднем явно лучше, чем сейчас. Аналог советской колбасы сейчас стоит в районе 500-1000 руб/кг.
Отлично, сейчас есть выбор, хорошая подороже, хуже — дешевле. А раньше был выбор? Может я не хотел колбасу первого сорта покупать в единственном магазине
на весь город в последний вторник месяца. Я хочу каждый день покупать в ближайшем магазине просто нормальную колбасу. Было такое? Вроде как нет, а почему не было?
Сейчас я покупаю ровно столько сколько надо на неделю, в голову не приходит делать запасы тушенки или макарон. Точно знаю, что через неделю смогу купить тоже самое. Сомневаюсь, что подобное было в СССР.
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
I>>Неправильно понимаешь. В СССР продукты были хорошие — в среднем явно лучше, чем сейчас. Аналог советской колбасы сейчас стоит в районе 500-1000 руб/кг.
PD>Лучшая колбаса в Омске (вареная) стоит 300 руб. Вполне приличную (мой кот ест, а он плохую есть не станет, проверено) можно купить за 200. Язык стоит тоже около 300, а уж о нем никто не скажет, что там есть примеси. Твердокопченая колбаса — до 500.
PD>А теперь посчитаем.
PD>Сейчас средняя зарплата по стране, как утверждают, тысяч 15. В Москве больше, ну да ладно.
PD>При 15000 зарплаты 300 рублей — это 2%
PD>При советской власти средняя зарплата была 160 руб, а колбаса стоила 2.20 или 2.80 (вареная). Что тоже примерно 1.5 — 2%.
PD>Кушайте колбасу, господа!
И что? Вполне нормально, в СССР даже при таком подходе было дешевле. А теперь посчитайте, сколько процентов при советской власти уходило на квартплату, коммунальные услуги и транспорт — и сколько уходит на это сейчас вместо покупки еды. Платите за квартиру, господа!
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
Q>>Вообще не могло ничего не быть, что-то разумеется было. Были развесные макароны сероватого цвета, печенье, иногда вафли, карамельные конфеты, на витринах, чтобы не пустовали, пирамидами выстроены консервы морской капусты, ну и конечно баклажанная икра. Иногда "выбрасывали" синих кур, у которых на длинной шее моталась неощипанная голова ("жертвы концлагеря"). Иногда привозили мороженую рыбу — большие ледяные брикеты (такое впечатление, что их давили под прессом), из которых торчали головы и хвосты. Продавщица бросала его на пол на какую-нибудь деревяшку, он ломался, куски рыбы разлетались по магазину. Их собирали с пола, складывали тазик и продавали.
I>Это не СССР, а конец 80-х.
Нет, это был СССР брежневскх времен — конец 70-х.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Дешевый и подержанный. Аналог старой б.у. "классики" сейчас.
Гы! Нынешняя б.у. "классика" столько не живёт, сколько те машины на которых народ ездил в советские времена
I>Прийти на автомобильный рынок, выбрать модель, цвет, заплатить владельцу и выехать
Песен не надо, пожалуйста. Наша семья — с "северными" доходами(!) — свободно купить машину не могла. Пришлось деда-ветерана привлекать к процессу.
I>В общем то проблемы купить автомобиль не было — были бы деньги.
Таких денег не было у 90% населения. Откройте статистику — уровень автомобилизации в СССР всегда был смешной.
I>Можно, в кооперативе.
Песен не надо, пожалуйста. Кооперативные квартиры составляли всего несколько процентов от объёмов жилья, и очередь на них была кабы не длиннее чем на "обычные" квартиры.
I>Стоило 10-15 тысяч рублей вроде.
Вот и расскажите нам, за какой период времени обычный советский инженер со средней зарплатой в 125 руб. мог накопить такую сумму.
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:
I>>Здесь небольшое передергивание такое же, как иногда и с очередями на продукты. I>>Купить машину можно было легко. Стоять в очереди надо было, чтобы купить ее дешево.
N>боюсь что это или из-под полы за доплату или на руках подержанную.
Подержанную с рук. Но при желании можно было купить с рук и новую, только что приобретенную в магазине. Разумеется, она стоила дороже магазинной цены.
N>Но первое это по сути взятка, а второе комерция, с которой так сильно боролись в той стране.
Купля и продажа личных автомобилей никак не преследовалась.
N>Кстати можно было заработать легально 1200р в месяц при желании. На рыболовном судне в режиме 7х12 рыбу чистить оценивалось в зп до 1200р (в зависимости от того где судно ходит). Работа адская и важнее чем строители и физики вместе взятые
А что, разве не адская? Еще можно было поехать на Север нефть добывать. Тоже тяжелая работа и тоже можно было вполне легально заработать много денег.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>И что? Вполне нормально, в СССР даже при таком подходе было дешевле. А теперь посчитайте, сколько процентов при советской власти уходило на квартплату, коммунальные услуги и транспорт — и сколько уходит на это сейчас
Я плачу около 3000 (квартплата и услуги). Сколько платили при советской власти — точно не скажу, порядка 20-30 руб. Примерно то же самое.
Вжик, ну так уж откровенно сочинять то не надо 
