Здравствуйте, drol, Вы писали:


I>>Стоило 10-15 тысяч рублей вроде.

D>Вот и расскажите нам, за какой период времени обычный советский инженер со средней зарплатой в 125 руб. мог накопить такую сумму.

средняя зарплата инженера была 180-200 рублей. А сколько сейчас простой инженер будет копить на новый мерседес 600-й?

Здравствуйте, LF, Вы писали:

I>>Да-да, а те кто не заработал, сами виноваты. Ты всерьез, что ли, повторяешь демократическое гумно времен Гайдара?
LF>Хочешь хорошо жить, умей вертеться. Меня это устраивает.

Хороший лозунг для современной России. Только для честного человека он не подходит

I>>Мой отец получил бесплатно квартиру за два-три года работы на заводе. Сколько тебе понадобится лет, чтобы купить квартиру (или чтобы расплатиться за ипотеку)?
LF>Мне — 15 лет, а что я бы в СССР получил бы квартиру за 3 года? Вроде же очень сильно повезло твоему отцу

С чего ты взял? Никакого везения, тогда получали квартиры в массовом порядке. Ну может не за три года, а за пять-шесть.

I>>Потому, что в СССР были другие приоритеты. Считалось, что если человек имеет возможность бесплатного образования, бесплатного лечения, неплохую одежду, неплохую еду, работу и жилье — этого вполне достаточно, а изыски потребления и разные там ананасы с бананами — дело третье. Приоритет _здесь_ был на то, чтобы _каждый_ мог получить образование, лечение, одежду, еду, работу и жилье, чтобы не было бедняков, беспризорников, нищих и бомжей.

LF>Ага, всех уравнять.
LF>Государство давало всем некий минимум за просто так. А если хотел большего, нет, извини, обойдешься.
LF>Нет, спасибо, мне больше по душе кто на что способен, столько тот и получает.

Знаешь, предлагаю тебе отправиться в Зимбабве. Там вообще никому ничего бесплатно не дают, такая страна наверняка придется тебе по душе.

Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

I>>Вдвое меньше, 10-15 руб. А сейчас с налогом за двухкомнатную выходит около 4000 в месяц.

PD>Ну налог пока что копеечный. Я плачу что-то порядка 100 руб в год.

За прошлый год мне насчитали 2000, за этот год — 3000.

PD>>>А вот транспорт — да, примерно в 2-3 раза дороже.

PD>Резюме — что-то дороже. что-то дешевле, примерно в 1.5-2 раза. Так что не стоит приводить в качестве аргументов отдельные товары. Нужно всерьез сравнивать корзину.

Конечно.

I>Хороший лозунг для современной России. Только для честного человека он не подходит
Я честный и не плохо зарабатываю, мне пока хватает.

I>С чего ты взял? Никакого везения, тогда получали квартиры в массовом порядке. Ну может не за три года, а за пять-шесть.
Тогда это когда? И в каком городе?
И вы утверждаете, что среднее время ожидания было 5-6 лет?

I>Знаешь, предлагаю тебе отправиться в Зимбабве. Там вообще никому ничего бесплатно не дают, такая страна наверняка придется тебе по душе.
Зачем же в крайности вдаваться?
Я не отрицаю социальные пособия, но быть посредственным специалистом и
получать чуть меньше или столько же, сколько и талантливый, эта идея мне противна.

Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>Продавали, но дороже. В общем то, насколько я помню, на такие фокусы смотрели "сквозь пальцы" и такую машину вполне можно было купить.
это статья, а мы такое не любим. "Уголовный кодекс надо чтить" (с) О. Беднер

I>Странный критерий. Почему тогда военные получают больше физиков? Ведь стрелять из автомата может практически каждый!
вероятно потому архитектура советских процессоров очень сильно напоминала процессоры IBM

Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>>>Вдвое меньше, 10-15 руб. А сейчас с налогом за двухкомнатную выходит около 4000 в месяц.

PD>>Ну налог пока что копеечный. Я плачу что-то порядка 100 руб в год.

I>За прошлый год мне насчитали 2000, за этот год — 3000.

Чудеса какие-то. Не может же быть, чтобы в разных городах так отличалось.

http://www.ooo-avizo.ru/article.php?id=117

Предельные ставки от стоимости недвижимости (имущества):

•Не более чем 300 т.р. должна использоваться ставка 0.1%
•Если стоимость больше чем 300 т.р. то используется ставка 0.3%
•Превышение размера 500 т.р. приводит к ставке равной 0.5%

Если исходить из 0.5%, то это значит, что сумма оценки — 600 т.р.

Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:

В>средняя зарплата инженера была 180-200 рублей. А сколько сейчас простой инженер будет копить на новый мерседес 600-й?

я простой инженер-программист, закончивший универ в 2009м году. Дешевый паркетник с нуля купил за 8 месяцев в прошлом году в Харькове. У меня нет предприятия, наемных рабочих, связей и я не Крис Касперски. Объясните как я бы этот финт повторил с зп в 180-200р в СССР

Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

I>>Продавали, но дороже. В общем то, насколько я помню, на такие фокусы смотрели "сквозь пальцы" и такую машину вполне можно было купить.
N>это статья, а мы такое не любим. "Уголовный кодекс надо чтить" (с) О. Беднер

Для покупателя — никаких проблем. Проблемы могли теоретически быть только у продавца.

I>>Странный критерий. Почему тогда военные получают больше физиков? Ведь стрелять из автомата может практически каждый!
N>вероятно потому архитектура советских процессоров очень сильно напоминала процессоры IBM

В Штатах военные тоже получают больше физиков

Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>>>Купить машину можно было легко. Стоять в очереди надо было, чтобы купить ее дешево.

D>>"Купить легко" это значит в каждой семье по машине, а то и по две.

I>Купить легко, это значит придти в любой день — и купить.

Неа. "Купить легко" значит именно то что написал я. А тот факт что, например, академик Вальтер мог спокойно купить машину (и не одну) даже в СССР начала 1950-х — никого не интересует

Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

PD>Одежда класса ширпотреб (те же джинсы стоили 100 руб, а сейчас порядка 1000).

Джинсы тогда были не ширпотребом, а эксклюзивом.

PD>Электронная техника. Про компьютеры говорить бессмысленно, но магнитофон стоил 150-300 руб, то есть 1-2 зарплаты, а сейчас сколько средненький плейер стоит ?

Вообще то за двадцать лет еще и прогресс идет. 150-300 рублей — перебор, можно смело делить на два.

PD>Книги.

Тогда намного дешевле.

Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>Для покупателя — никаких проблем. Проблемы могли теоретически быть только у продавца.
ладно, давай так — система работает не так как задумано и граждане вынуждены массово нарушать закон. Замечательно.

I>В Штатах военные тоже получают больше физиков
посмотрел сколько получают, впечатлило. Хотя вообще это их половые проблемы. Ничего хорошего в выбрасывании миллиардов на войны я не вижу. Особенно учитывая ситуацию с их здравоохранением

Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:

D>>Вот и расскажите нам, за какой период времени обычный советский инженер со средней зарплатой в 125 руб. мог накопить такую сумму.

В>средняя зарплата инженера была 180-200 рублей.

Такой она стала в районе второй половины 1980-х.

В>А сколько сейчас простой инженер будет копить на новый мерседес 600-й?

И причём здесь 600-й "Мерседес" ? Мы вообще-то о жилье, если Вы не заметили.

Здравствуйте, LF, Вы писали:

I>>С чего ты взял? Никакого везения, тогда получали квартиры в массовом порядке. Ну может не за три года, а за пять-шесть.
LF>Тогда это когда? И в каком городе?
LF>И вы утверждаете, что среднее время ожидания было 5-6 лет?

Статистики у меня нет. Но по воспоминаниям есть ощущение, что примерно так.

I>>Знаешь, предлагаю тебе отправиться в Зимбабве. Там вообще никому ничего бесплатно не дают, такая страна наверняка придется тебе по душе.
LF>Зачем же в крайности вдаваться?
LF>Я не отрицаю социальные пособия, но быть посредственным специалистом и
LF>получать чуть меньше или столько же, сколько и талантливый, эта идея мне противна.

Столько же — это преувеличение. Было много надбавок именно за способность: за классность, за разряд, за ученую степень и т.п. — не говоря уже о надбавках при карьерном росте.

Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

I>>>>Вдвое меньше, 10-15 руб. А сейчас с налогом за двухкомнатную выходит около 4000 в месяц.

PD>>>Ну налог пока что копеечный. Я плачу что-то порядка 100 руб в год.

I>>За прошлый год мне насчитали 2000, за этот год — 3000.

PD>Чудеса какие-то. Не может же быть, чтобы в разных городах так отличалось.

PD>http://www.ooo-avizo.ru/article.php?id=117

PD>Предельные ставки от стоимости недвижимости (имущества):

PD>•Не более чем 300 т.р. должна использоваться ставка 0.1%
PD>•Если стоимость больше чем 300 т.р. то используется ставка 0.3%
PD>•Превышение размера 500 т.р. приводит к ставке равной 0.5%

PD>Если исходить из 0.5%, то это значит, что сумма оценки — 600 т.р.

Вроде за квартиру примерно так оно и должно быть?

Здравствуйте, drol, Вы писали:

I>>>>Купить машину можно было легко. Стоять в очереди надо было, чтобы купить ее дешево.

D>>>"Купить легко" это значит в каждой семье по машине, а то и по две.

I>>Купить легко, это значит придти в любой день — и купить.

D>Неа. "Купить легко" значит именно то что написал я. А тот факт что, например, академик Вальтер мог спокойно купить машину (и не одну) даже в СССР начала 1950-х — никого не интересует

Все уже поняли, что тебе не понравилось слово. Я тебе в предыдущем сообщении предложил замену — на выбор.

Здравствуйте, drol, Вы писали:

D>Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:

D>>>Вот и расскажите нам, за какой период времени обычный советский инженер со средней зарплатой в 125 руб. мог накопить такую сумму.

В>>средняя зарплата инженера была 180-200 рублей.

D>Такой она стала в районе второй половины 1980-х.

В>>А сколько сейчас простой инженер будет копить на новый мерседес 600-й?

D>И причём здесь 600-й "Мерседес" ? Мы вообще-то о жилье, если Вы не заметили.

Мы вообще то о машине "престиж класса", если вы не заметили

Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:

В>>средняя зарплата инженера была 180-200 рублей. А сколько сейчас простой инженер будет копить на новый мерседес 600-й?

N>я простой инженер-программист, закончивший универ в 2009м году. Дешевый паркетник с нуля купил за 8 месяцев в прошлом году в Харькове. У меня нет предприятия, наемных рабочих, связей и я не Крис Касперски. Объясните как я бы этот финт повторил с зп в 180-200р в СССР

Интересно, где такие зарплаты дают сразу без опыта работы, что бы за 8 месяцев скопить 15-20 тысяч доларов?

Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>>Продавали, но дороже. В общем то, насколько я помню, на такие фокусы смотрели "сквозь пальцы" и такую машину вполне можно было купить.
N>это статья, а мы такое не любим. "Уголовный кодекс надо чтить" (с) О. Беднер

I>>Странный критерий. Почему тогда военные получают больше физиков? Ведь стрелять из автомата может практически каждый!
N>вероятно потому архитектура советских процессоров очень сильно напоминала процессоры IBM
У БЭСМ, например? Или у Эльбруса?

I>Не совсем. Инженер должен был обойти несколько магазинов и постоять в очереди. Но купить он мог.
угу. Как это выглядело в советской конторе — кто-нибудь шел в рабочее время в магазин и приносил на хвосте, что там нечто "выбросили", потом в рабочее же время все инженеры по-очереди туда бегали за добычей и тогда вечером ребенок инженера мог поесть шоколадных конфет, например, или окорок "Тамбовский". Ну а у кого с дисциплиной было строго — тот ел плитку "Пальма" из сои и иногда колбасу по 2.20
Ну и энтропия потрясающая — если твой круг знакомых не склонен сообщать тебе, что что-то где-то возникло и занимать очередь на десятерых, то с шоколадом может везти раз в год и не на день рождения, а на похороны.
Зато никакой скуки, всегда есть куда бежать, азарт охоты, адреналин (это когда за какую-нибудь шмотку после нескольких часов в очереди народ начинает драться), обмороки, вас здесь не стояло, ветераны без очереди, два кило в руки, фигня в нагрузку, купить не свой размер и менять потом по объявлениям в газете

Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:


I>Джинсы тогда были не ширпотребом, а эксклюзивом.

Нет, не соглашусь. В них все ходили в начале 80-х. Как доставали — особая песня, но ходили все, молодежь, по крайней мере.

PD>>Электронная техника. Про компьютеры говорить бессмысленно, но магнитофон стоил 150-300 руб, то есть 1-2 зарплаты, а сейчас сколько средненький плейер стоит ?

I>Вообще то за двадцать лет еще и прогресс идет. 150-300 рублей — перебор, можно смело делить на два.

Можно делить на что угодно — такого качества, как когда, сейчас просто не бывает, слава богу.

PD>>Книги.

I>Тогда намного дешевле.

Ну да, я же и писал.