Здравствуйте, chrisevans, Вы писали:

C>Если бы за деньги, то агитировал бы за Януковича. Как я уже писал, у меня несколько родственников работают на предприятиях регионалов (не на низких постах) и я хорошо знаю по каким понятиям работает проФФесор и его партнеры.

ну, родственники — это очень старый и примитивный трюк агитатора

Онотоле с вами не согласен: "бело-голубые добавляют и приумножают, рыжие отнимают и делят" (с)

заметка Сергея Стиллавина Проституция как форма украинского патриотизма

Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:


I>Из числа реальных кандидатов наиболее вменяемый. Юля с Ющенко — это уж вообще, за гранью...
М.Леонтьев "Янукович – тряпка, которой можно собрать голоса и слить их в унитаз".

Мнение его спорное, но я согласен с:

То есть для России, конечно, единственной проблемой, на мой взгляд, является победа Януковича. Не потому что нам станет хуже, а потому что имиджево, с точки зрения и украинского населения, и российского, Янукович будет восприниматься как некая победа и обещание России, а никакой победы и обещания нет. Российская политика по отношению к этим выборам совершенно верна с той точки зрения. Она верна, но при одном совершенно очевидном допущении. У нас нет в нынешней политической системе Украины и на нынешних выборах никакого кандидата, на которого мы могли бы ставить. Поэтому наше откровенное дистанцирование, попытка разыграть эту пару в два хода, Янукович-Тимошенко, оно абсолютно адекватно, но с учетом одного: у нас вообще в принципе отсутствует какая-либо внятная стратегия на постсоветском пространстве.

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>заметка Сергея Стиллавина Проституция как форма украинского патриотизма<br />
<span class='lineQuote level1'>J&gt;</span>

ИМХО — позорный бред.
1. Существование такого сайта ничего не говорит о масштабах явления, оно запросто может быть шуткой.
2. В том же США практически официально побеждает самый богатый кандидат, в чём проблема проворачивать то же самое и в других странах?
3. Выводы делаются хамские и чрезмерно далекоидущие.

Здравствуйте, chrisevans, Вы писали:

C>Не нужно сравнивать Лукашенко и Януковича. Лукашенко — умный человек, Янукович — самый типичный уголовник.

Лука умный? Хитрый — да, изворотливый — да. Но никак не умный. Иначе бы белорусскому "экономическому чуду" не понадобились бы кредиты и не возникали бы вопросы типа "почему РФ не хочет кредитовать покупку наших тракторов", "РФ не хочет покупать наше молоко", "не дают, гады, нефти без пошлин" и т.д.

Здравствуйте, pvirk, Вы писали:

AV>>>>Знакомые ездят в Киев. И им тоже там очень нравится. Не путай туризм и проживание
V>>>Хорошо там, где нас нет, дело известное. Потому, что там где мы есть — там плохо.

AV>>Да не сказал бы что это так. Но РБ действительно тратит больше, чем может себе позволить. А за кредиты уже очень скоро придется платить. За счет чего собираются платить не понятно.

P>Про то, что придётся платить, что всё развалится, что склады забиты никому не нужной продукцией и т.д. оппозиция уже лет 15 впаривает. Всё что-то эта точка Х не наступает.

Ды если постоянно косвенно получать деньги от РФ, то можно и долго протянуть. Но халява потихоньку заканчивается. В этом году склады были забиты. Хотя тут некоторые утверждали обратное. Но почему-то даже сам папаКоли озаботился этой проблемой. Что министрам аж пришлось заниматься данным вопросом.

Если все так хорошо у нас, то отчего же не хотят наши платить за нефть полную цену? Отчего ругались на РФ за то, что она не хочет кредитовать покупку наших тракторов? Отчего так трясемся за российский молочный рынок?

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

AV>>ОК. С Каспаров.ру снимаются. Парламентариям предъявляются. И что дальше? Считаешь, что они сфальсифицировали весь список?

NBN>Пообщался с родственниками. Германия вообще недемократична
NBN>Барьер — 5%. Ограничение по посещаемости нет — хоть один человек за всех может выбирать. Графы против всех — нет.

Спасибо. Особенно за линк.

Кстати, пусть еще радуются что в Германии живут. А то в некоторых других европейских демократических странах за неявку на выборы и оштрафовать неслабо могут. А в некоторых странах (правда сейчас точно не вспомню) за неявку на выборы можно вообще в тюрьму загреметь.

Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

AV>>ОК. С Каспаров.ру снимаются. Парламентариям предъявляются. И что дальше? Считаешь, что они сфальсифицировали весь список?
V>А дальше на исходные. Почему ты доверяешь людям, пойманным на лжи?

Потому что не вижу причин по которым может оказаться весь список сфальсифицированным.

Кстати, тут ниже NBN подтвердил про Германию. Так что с США могли и просто ошибиться.

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>2. В том же США практически официально побеждает самый богатый кандидат, в чём проблема проворачивать то же самое и в других странах?

я всегда полагал, что для американца сама мысль о продаже голоса кощунственна. Я ошибался?

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

NBN>>2. В том же США практически официально побеждает самый богатый кандидат, в чём проблема проворачивать то же самое и в других странах?

J>я всегда полагал, что для американца сама мысль о продаже голоса кощунственна. Я ошибался?

Но побеждает то всёравно самый богатый кандидат (точнее тот кто вложил больше всего денег). Т.е. закономерность именно такая. А дальше — какая разница, он будет платить за рекламу или прямо в руки?

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Но побеждает то всёравно самый богатый кандидат (точнее тот кто вложил больше всего денег). Т.е. закономерность именно такая. А дальше — какая разница, он будет платить за рекламу или прямо в руки?

об этом Стиллавин и пишет

Так есть для американцев разница или нет — не в курсе?

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>ну, родственники — это очень старый и примитивный трюк агитатора

Я не прошу вас верить мне, я просто поделился информацией. Мне за это не платят, а поскольку вы, наверное, гражданин России, то агитировать вас для меня нет смысла. И согласитесь, что оснований верить СМИ (особенно таким как Первый Канал) у вас еще меньше.

J>Онотоле с вами не согласен: "бело-голубые добавляют и приумножают, рыжие отнимают и делят" (с)

Приумножают они для тех, кто с ними дружит(делится). Управляя городским транспортом всего города они только все больше оббирают людей, не модернизируя ни траспорт ни саму структуру. Родственники из Саратова когда к нам приезжают тоже говорят "У вас в городе такая власть заботливая", но они видят только пару центральных улиц и концерты на площади. А про юлиных я тоже ничего хорошего сказать не могу, за нее голосовать не буду, но она хотя бы говорить умеет и отвечать на вопросы. Не зря он отказался с ней дебатировать, он вполне реально чувтсвует, что в дебатах она его разгромит. Кстати, в нормальных странах отказ кандидата от дебатов очень сильно влияет на поддержку у избирателей. Кстати, а как там у вас? Медведев дебатировал с кем-то?

Здравствуйте, chrisevans, Вы писали:

C>Я не прошу вас верить мне, я просто поделился информацией. Мне за это не платят, а поскольку вы, наверное, гражданин России, то агитировать вас для меня нет смысла. И согласитесь, что оснований верить СМИ (особенно таким как Первый Канал) у вас еще меньше.

У нас смотреть телек — не комильфо. А ссылаться на него — всёравно что рассказывать как ты сегодня с утра покакал.

V>>Хорошо там, где нас нет, дело известное. Потому, что там где мы есть — там плохо.
AV>Да не сказал бы что это так. Но РБ действительно тратит больше, чем может себе позволить. А за кредиты уже очень скоро придется платить. За счет чего собираются платить не понятно.
Мне вот интересно стало сколько мы тратим и сколько можем себе позволить ?

Здравствуйте, chrisevans, Вы писали:

C>Я не прошу вас верить мне, я просто поделился информацией. Мне за это не платят, а поскольку вы, наверное, гражданин России, то агитировать вас для меня нет смысла. И согласитесь, что оснований верить СМИ (особенно таким как Первый Канал) у вас еще меньше.

новостные сайты на удивление практически не освещают выборы на Украине, подозреваю что ящик тоже. Так что верить приходится только блогерам и посетителям форумов вроде вас.

а насчет бессмысленности агитации — я не единственный читатель этого форума.

На самом деле, вы так усердно открывали нам глаза на всю преступную сущность Януковича, с забавной убежденностью что делаете важное и полезное дело, что я не удержался от реплики

J>>Онотоле с вами не согласен: "бело-голубые добавляют и приумножают, рыжие отнимают и делят" (с)

C>Приумножают они для тех, кто с ними дружит(делится).

ну если рыжие отнимают вообще у всех, то и такая малость — уже хорошо

C> но она хотя бы говорить умеет и отвечать на вопросы. Не зря он отказался с ней дебатировать, он вполне реально чувтсвует, что в дебатах она его разгромит. Кстати, в нормальных странах отказ кандидата от дебатов очень сильно влияет на поддержку у избирателей. Кстати, а как там у вас? Медведев дебатировал с кем-то?

я бы то же отказался с ней дебатировать — болтать она точно умеет. Но "языком пи.. — не мешки ворочать" (с) народная мудрость

ЗЫ. Да не переживайте вы так насчет Януковича. В России Путин дружил с Медведевым и теперь Медведев президент. Сами знаете с кем дружит Путин на Украине

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Лука умный? Хитрый — да, изворотливый — да. Но никак не умный. Иначе бы белорусскому "экономическому чуду" не понадобились бы кредиты и не возникали бы вопросы типа "почему РФ не хочет кредитовать покупку наших тракторов", "РФ не хочет покупать наше молоко", "не дают, гады, нефти без пошлин" и т.д.

Вам виднее. Мы в Украине много про Лукашенко не знаем, как и русские не знают про Януковича, но по двухминутным роликам Первого Канала делают выводы.

Здравствуйте, chrisevans, Вы писали:

AV>>Лука умный? Хитрый — да, изворотливый — да. Но никак не умный. Иначе бы белорусскому "экономическому чуду" не понадобились бы кредиты и не возникали бы вопросы типа "почему РФ не хочет кредитовать покупку наших тракторов", "РФ не хочет покупать наше молоко", "не дают, гады, нефти без пошлин" и т.д.

C>Вам виднее. Мы в Украине много про Лукашенко не знаем, как и русские не знают про Януковича, но по двухминутным роликам Первого Канала делают выводы.

Вообще-то топикстартер украинец. Пусть и переехавший в РФ.

Здравствуйте, Dog, Вы писали:

V>>>Хорошо там, где нас нет, дело известное. Потому, что там где мы есть — там плохо.
AV>>Да не сказал бы что это так. Но РБ действительно тратит больше, чем может себе позволить. А за кредиты уже очень скоро придется платить. За счет чего собираются платить не понятно.
Dog>Мне вот интересно стало сколько мы тратим и сколько можем себе позволить ?

Посмотри внешнеторговое сальдо. Увидишь сколько мы тратим и сколько можем себе позволить. Заодно может придумаешь, как будем с кредитами расплачиваться.

Здравствуйте, chrisevans, Вы писали:

C>как и русские не знают про Януковича, но по двухминутным роликам Первого Канала делают выводы.

еще один дешевый прием про Первый канал...

Вы укрепляете мои сомнения насчет идейности

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, chrisevans, Вы писали:

C>>как и русские не знают про Януковича, но по двухминутным роликам Первого Канала делают выводы.

J>еще один дешевый прием про Первый канал...

J>Вы укрепляете мои сомнения насчет идейности

Я глупость сказал? Есть какие-то основания доверять роликам Первого Канала?