Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
HL>>>>Я знаю, вам на всё посрать. Главное ведь, жить в своё удовольствие, да? G>>>человек который живет для себя — обычно экономически активен. чегото добивается, чтобы жить в комфорте, тепле и уюте. а это стране — выгодно. чем быдло которое наражает кучу маргиналов, которые будут по падьездам наркотой шпариться.
HL>>Ну, предположим, он экономически активен. Но вот помрёт он — и кто будет потом экономически активен, если подавляющая часть населения "живёт для себя"?
G>в россии паджеро стоит под 60 тысяч доллоров. я так думаю, человек который сможет заработать на такую машинув в россии, где средняя зарплата меньше 1 тысячи доллоров (без ущерба для прочей своей жизни, т.е. не на последние деньги) своей экономической активностью стране принесет больше пользы, чем если бы он детей сидел рожал, которые ему нафиг не сдались.
Ну а помрёт он со/в своей паджеро — что делать-то будем?
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>>>Ну, предположим, он экономически активен. Но вот помрёт он — и кто будет потом экономически активен, если подавляющая часть населения "живёт для себя"?
G>>в россии паджеро стоит под 60 тысяч доллоров. я так думаю, человек который сможет заработать на такую машинув в россии, где средняя зарплата меньше 1 тысячи доллоров (без ущерба для прочей своей жизни, т.е. не на последние деньги) своей экономической активностью стране принесет больше пользы, чем если бы он детей сидел рожал, которые ему нафиг не сдались.
HL>Ну а помрёт он со/в своей паджеро — что делать-то будем?
дык он же принес вам пользу то уже. налогов зарабатывая поджеро столько сколько дети некоего пупкина может там за пять лет жизни не заработают. так что доход с его жизни для себя для государства может быть такой, что он своей жизнью со своими паджеро потом еще и вас пенсионера будет кормить.
выгода для государства базируется не только на количестве налогоплательщиков, но и на качестве тоже. а иногда выгода государства такая бывает, что ему, государство наоборот выгодне меньше граждан, и оно(о ужас!) начинает аборты начинает поощрать и всячески рождаемость ограничивать, а не святость деторождения.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL> А уж "не буду заводить детей, а то на Мондео не хватит" — это просто блеск. Законченная характеристика самовлюбленного подонка.
А вопрос можно: завести детей что, обязанность? Перед кем, позвольте узнать? Многие, в том числе и я, детей не хотят, вместо этого предпочитают жить в своё удовольствие. Это мое право, не находите — ли?
HL> К 55 годам бездетные, что мужики, что бабы, начинают выть от ощущения собственной никчёмности и моральной и физической бесплодности. И деньги эту боль, к сожалению, только усиливают.
У меня есть несколько бездетных знакомых, которым под пятдесят. Выглядят на тридцать(спорт, качественная еда, сон здоровый каждую ночь), волочатся за двадцатилетними девчонками, девочкам нравится отсутствие материальных проблем, при красивом теле и пардон, хорошо стоящем члене. Никчёмности не чувствуют HL>Дети — это замечательная возможность продолжить род, занять своё свободное время, быть "в теме" и в тонусе (забот всегда хватает). А в 55 лет ощутить, что жизнь прожита не зря! И смотреть, как встаёт на ноги молодняк.
Если у меня будет свободное время я лучше спортом займусь побольше, да выиграю Украину наконец. HL>...Кто-то будет заливаться водярой...
Вариант ходить по музеям, читать книжки, путешествовать, не рассматривается совсем? Почему?
HL>
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>>я не понимаю о чем вы говорите
НС>Вот тут есть примеры — О программистишках
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Дети, работа и соблюдение законов — это то, без чего общество и государство не может существовать. Если кто-то не хочет работать, иметь детей или соблюдать законы — его нужно либо заставить, либо наказать.
Да вы, батенька, коммунист. Только вот в чем дело: лично мне плевать и на общество, и на государство. Я живу для себя, максимум, что гос-во может от меня требовать, это соблюдение законов и уплата небольшого процента дохода в качестве налогов. Если оно хочет большего, то идет лесом.
HL>Никакими аргументами я не докажу, что наркота — это самоубийство, а не "приятное времяпрепровождение", что алкоголизм делает из человека обезьяну, а не "придаёт шарму".
Как говорится, всё дело в дозе: вино может быть дрянью, а может напитком богов, конопля применяется в лечении, так что..
HL>Что дети — это ответственный шаг каждого члена общества, а не "хобби маньяков".
Они ни то, ни другое — это личное дело каждого. Хочу рожаю, а хочу нет
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>>Ну если вам не нравится продукция "своего" завода (читай — свой генофонд), то наверное и не стоит издеваться над обществом и продолжать свой род.
G>я то спокойно к этому отношусь. потому что мой смысл жизни — в моей жизни, а то что будет с моим генофондом мне безразлично, потому что меня уже тогда собственно не будет. а вот когда люди смыслом жизни делают самый простой способ самореализации — инстинкт воспроизводства, мне начинает казаться что у них собственно то смысла жизни и нет, и они прибегают к воспроизводству, чтобы хоть какуюто значимость в своих глазах иметь, из серии "ну хоть частичка меня останется".
HL>>Дети — это не только ответственный шаг перед обществом, и не только "продолжение рода". Это еще и радость. Всё вместе, в общем.
G>а если радости нет? ну нет вообще. более того, когда начинаешь чтото делать для них, возиться с ними в какойто момент понимаешь что уже ненавидишь его за то что он (орет/срет/чтото хочет/ты не можешь заняться собой/...)? не все получают удовольсвтие от рыбалки, понимаете? не все получают удовольсвтие от детей.
Делов ДОЛЕ таких людей. Когда в традиционном обществе 1-2% людей не хотели детей — это не угрожало основам общества. А когда в современной Германии чуть ли не 40% женщин НЕ ИМЕЮТ ДЕТЕЙ вообще — это гибель общества.
Здравствуйте, Glenn, Вы писали:
G>Делов ДОЛЕ таких людей. Когда в традиционном обществе 1-2% людей не хотели детей — это не угрожало основам общества. А когда в современной Германии чуть ли не 40% женщин НЕ ИМЕЮТ ДЕТЕЙ вообще — это гибель общества.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
B>>>>Дети — это люди, которые будут обеспечивать твоё старость. VM>>>Предпочитаю ценные бумаги
HL>>Не хочешь детей — природа своё возьмёт. Бездетные что мужики, что бабы, к 40-50 годам чувствуют себя неудачниками и говном. И НЕНАВИДЯТ тех, у кого есть дети.
G>гавном и неудачниками себя не чувствуют эти люди. когда я, подтянутый, весь с иголочки, со своей комфортной жизнью где все — не ради семьи, а ради меня, гляжу на своих сверстников, обабившихся, с огромными животами, выглядящими не на мои европейские 30,а на наши российские 40, затюканых семейной жизнью, затюканых необходимостью жить не ради себя а тянуть на себе бремя отвественности — говном и неудачником ну совсем как то сложно себя почувствовать.
Через 10 лет ты осознаешь, что возможно ты был не прав. А через 20 лет всё уже будет поздно, только покупная проститутка за полтинник в час будет хоть как-то скрашивать жизнь.
Я же уже писал — пока тебе 20, 30, 35, ты чувствуешь себя молодым и здоровым, ты привлекателен для молодых женщин — многим действительно дети побоку. Но в 50-то уже и здоровье будет не то, и болт не будет как в 25. Если нет жены — останется только покупной секс за башки. А если нет детей — будешь смотреть передачи для молодёжи, чтобы уловить тренд.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
VM>>>Что в этом плохого, я не знаю B>>Дети — это люди, которые будут обеспечивать твоё старость.
G>у меня бабушка старая умерла недавно. так вот, старость это такая штука — что собственно, от наличия рядом родственников вам особо легче не будет. значительно лучше — умереть раньше чем она наступит. т.к. все равно это уже не жизнь.
Когда вам будет за 60, желание "умереть раньше" куда-то улетучится.
Здравствуйте, Glenn, Вы писали:
G>Делов ДОЛЕ таких людей. Когда в традиционном обществе 1-2% людей не хотели детей — это не угрожало основам общества. А когда в современной Германии чуть ли не 40% женщин НЕ ИМЕЮТ ДЕТЕЙ вообще — это гибель общества.
В любом случае, это не равновесная система. Вариантов три
1) Тренд исправится и детей будет больше
2) Германия состарится и сильно сдаст экономически
3) Турко-арабо-негры окончательно заместят немцев и Германия будет похожа на Египет или Пакистан.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
HL>>Дети, работа и соблюдение законов — это то, без чего общество и государство не может существовать. Если кто-то не хочет работать, иметь детей или соблюдать законы — его нужно либо заставить, либо наказать. VM>Да вы, батенька, коммунист. Только вот в чем дело: лично мне плевать и на общество, и на государство. Я живу для себя, максимум, что гос-во может от меня требовать, это соблюдение законов и уплата небольшого процента дохода в качестве налогов. Если оно хочет большего, то идет лесом.
Из-за такого эгоистичного поведения в России все живут в парашных домах — унылых бетонных коробках, всем насрать на качество дорог, а прибраться в прихожей — это непозволительная трата времени. "Вот еще, не моё это дело" — и в итоге это дело становится ничейным, потому что всем на всё посрать.
В нашенской буржуинии наверное за фразу "мне плевать на государство и общество" можно как минимум услышать резкие отзывы окружающих, как максимум — потерять визу (если не гражданин). Тут всем есть дело и до общества, и до государства. Поэтому я могу босиком ходить по улице и не испачкать ноги, а если со мной что-то случится — окружающие мне помогут (как и я помогу окружающим).
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>В общем, мир ее праху. Вот что меня в ней всегда удивляло — так это воля и любовь к себе и своей собтвенной жизни. Умела бабуся жить и жизни радоваться, той которая у нее была, и так как ей нравиться, а не ценностям общественным.
После этого описания я не понимаю, почему вы не согласились с характеристикой, приведенной выше.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1099>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
LL>>Как отец 15-летней дочери, ответсвенно заявляю — чушь какая-то. А уж "не буду заводить детей, а то на Мондео не хватит" — это просто блеск. Законченная характеристика самовлюбленного подонка.
G>подонок — человек подлый. почему вы так охарактеризовали человека который безразличен к детям, но хочет хорошую машину?
Потому что вы описываете здесь и ниже человека, которому всё и все, кроме него самого, совершенно пофиг. Возможно, я слегка погорячился с определением. Но, имхо, не очень. Совсем чуть-чуть.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1099>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
HL>> К 55 годам бездетные, что мужики, что бабы, начинают выть от ощущения собственной никчёмности и моральной и физической бесплодности. И деньги эту боль, к сожалению, только усиливают. VM>У меня есть несколько бездетных знакомых, которым под пятдесят. Выглядят на тридцать(спорт, качественная еда, сон здоровый каждую ночь), волочатся за двадцатилетними девчонками, девочкам нравится отсутствие материальных проблем, при красивом теле и пардон, хорошо стоящем члене. Никчёмности не чувствуют
Двадцатилетним девочнкам от 50-летних нужны либо бабки, либо жилплощадь. Приключись что с таким "бездетным знакомым", все девчонки быренько разбегутся. И в конце концов найдут своего парня, с которым будут жить семьёй. И это не будет ваш знакомый.
HL>>...Кто-то будет заливаться водярой... VM>Вариант ходить по музеям, читать книжки, путешествовать, не рассматривается совсем? Почему?
В 55-60 лет уже песочек мешать будет, здоровье уже не то. Не много я видел одиноких 55-летних мужиков, ходящих по музеям. Да и дома, что-то мне говорит, они в своей массе не читают книжки. Пивасик жрут да под тачкой лежат — вот и вся "жизнь удалась". Ну и "ржака" по ТВ по вечерам, конечно. Своих детей нет, жены нет — в итоге — коитус с телевизором.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
LL>> А уж "не буду заводить детей, а то на Мондео не хватит" — это просто блеск. Законченная характеристика самовлюбленного подонка.
VM>А вопрос можно: завести детей что, обязанность? Перед кем, позвольте узнать?
У человека есть, в конечном счете, обязанности только перед собой. От всех остальных он как-нибудь да отмажется, причем найдет для себя очень убедительные резоны.
VM>Многие, в том числе и я, детей не хотят, вместо этого предпочитают жить в своё удовольствие. Это мое право, не находите — ли?
Видите ли, VovkaMorkovka, довольно давно читая ваши сообщения, я пришел к некоторому мнению о вас, как человеке, но высказывать его здесь остерегусь.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1099>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
HL>>Ну а помрёт он со/в своей паджеро — что делать-то будем?
G>дык он же принес вам пользу то уже. налогов зарабатывая поджеро столько сколько дети некоего пупкина может там за пять лет жизни не заработают. так что доход с его жизни для себя для государства может быть такой, что он своей жизнью со своими паджеро потом еще и вас пенсионера будет кормить.
Ты ответь мне на простой вопрос: вот помрёт твой паджеролюб, что делать-то будем? Кто работать будет?
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>обычно такое у женщи встречается. Их обдалбливают с детсва о том что они будущие матери + инстинкты, и все, не человек — а ксероск получается, единственная цель жизни — клонирование генов. Может ты гермафродит? или транссексуал?
А вот ты чего лично в жизни добился? OK, разможаться не хочешь (ну может хотелка больше возможностей — тут я не знаю), значит времени у тебя больше. Какие такие научные законы открыл, или может производство какое организовал?
