Честно говоря, кризис стал развиваться не так катастрофически, как я предполагал еще 3 месяца назад. Я думаю, благодаря ряду действий правительства и ЦБ, которые на мой взгляд, заслуживают похвалу:

1. Сохранена банковская система путем:
— своевременных финансовых вливаний
— недопущения банкротства крупных банков: часть купили(КИТ-финанс), части помогли рублями
— "информационного смягчения" остановившего массовое изъятие населением вкладов

Что было бы, если бы банки накрылись? Потеря и/или заморозка огромных сумм населения и компаний, дефолты компаний, неплатежи зарплаты и т.п. В общем, 98-й год.


2. Грамотно девальвировало рубль:
— мягко, так, что не было паники среди населения
— дав время бизнесу, которому необходимо выплачивать долларовые кредиты закупить валюту по старому курсу
— дав время населению, имеющему накопления, чтобы их сохранить
— умело остановил дальнейшее спекулятивное ослабление рубля

Результат девальвации — положительный платежный баланс. Импорт резко снизился, экспортная выручка выросла.
Часто говорят что мол "разбазарили 200 млрд.$ резервов". Но тут я хочу заметить, что это были резервы ЦБ, основная цель которых — поддержание стабильного курса рубля. Во-вторых, эти резервы не испарились, они позволят исполнить нашему бизнесу валютные долговые обязательства, что в том числе сохранит рабочие места для людей. Также эти резервы пошли на сохранение сбережений населения. И главное — они помогли сохранить экономическую стабильность.

3. Помощь бизнесу:
— через своевременные кредиты госбанков
— через девальвацию (помощь производителям)

Лично для меня это не просто слова. Так сложилось, что я очень хорошо знаю финансовую ситуацию в нескольких крупных компаниях, являющихся клиентами моей компании. Так вот в ноябре эти компании стояли на грани банкротства. Речь шла суммарно о ~20 тыс. рабочих мест только в Москве. Все эти компании получили кредиты! Компании покрупнее через ВЭБ, поменьше — в ВТБ и Сбере. Объем выданных кредитов госбанками растет каждый месяц!
Не помоги государство этим компаниям в конце 2008-го, работу потеряло бы несколько десятков тысяч человек, только среди компаний, являющихся клиентами нашей компании. А наша компания сейчас не получила бы новых заказов и «на улице» оказалось бы еще несколько десятков программистов.



Конечно, всегда хочется поругать любую власть. Типа "лохи не знают что делают". Но мое мнение: шаги правительства в последнее время наиболее удачные со времен премьерства Касьянова.

По всем пунктам — не говори "гоп", пока не перепрыгнешь. В данный момент я вижу

1) Убитая банковская система, которая доживает последние месяцы и вероятнее всего будет скуплена несколькими крупными "правильными" банками
2) Рубль ушедший в ноль и непонятно еще насколько он дальше упадет, когда у ЦБ закончатся резервы
3) Убитый бизнес, которые жил на кредиты, которые ему никто сейчас не дает. Плюс высокая процентная ставка, которая добивает его. Сколько он еще протянет — неизвестно.

А откуда у бизнеса долларовые кредиты? Это ЦБ проводил идиотскую политику, из-за которой занимать за рубежом было выгоднее. Получалось, что мы платили америке процент с оборота всего бизнеса, потому что ЦБ держал ставку рефинансирования выше всяких разумных пределов и наш бизнес оборотные средства занимал за рубежом.

Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Результат девальвации — положительный платежный баланс. Импорт резко снизился, экспортная выручка выросла.
http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=trade.htm

Импорт в декабре в валютном выражении почти не изменился по сравнению с декабрём 2007-го. А вот экспорт упал втрое, отбросив сальдо платёжного баланса назад на несколько лет, к 2003-му году. С 18.4 млрд. долларов в июне до 4.6 млрд. долларов в декабре. Так что девальвация, которая это сможет компенсировать может быть впереди. Или поясочки затягивать.

А самое главное — это не действия во время кризиса, а до него.
Можно очень технично, быстро и эффективно, без внешней помощи, потушить пожар, после каждодневного швыряния непотушенных окурков на ковёр, но чести пожарнику это не сделает, и похвалы не снискает.

рано цыплят считать.
Вообще, помнится предыдущие несколько лет кое-кто захлебывался от восторга, какая у нас была стабильность и процветание. Хотя по-моему большинству было ясно, что это дутый пузырь. Вот подождем хотя бы годика три — увидим, хороши ли были действия правительства.

Вот Вы говорите, кому-то дали кредиты и они выжили. А прогноз дайте — как они с этими кредитами расплачиваться будут и насколько успешными станут в предстоящие лет 5, если халявных кредитов никто давать не будет (т.е. решат, что хватит поддерживать)?
Надо же как-то различать — есть те, у кого просто упал спрос в связи с кризисом, а есть те — кто делает фиг знает что. Мы пока что поддерживаем независимо от этого, просто чтобы люди безработными не остались и банковская система выжила. Так на этом фоне можно реально работающих загубить, а дармоедов все поддерживать и поддерживать. Что на выходе-то получим? Еще больше предприятий типа "болото", которые создают видимость деятельности и живут на откатах? Так их и так слишком много, отсюда у нашего кризиса ноги и растут.

Я лично убеждена, что кризис не летом настал, а с 98 года не заканчивался, или даже с 89. Просто мыльными пузырями себя тешили и считали, что все нормально. Вот теперь расхлебывать.

Похвалы заслуживает только то, как эти люди свое личное выживание при любых условиях и последствиях обеспечивают. Нам бы так.

Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:

ЕК>А откуда у бизнеса долларовые кредиты? Это ЦБ проводил идиотскую политику, из-за которой занимать за рубежом было выгоднее. Получалось, что мы платили америке процент с оборота всего бизнеса, потому что ЦБ держал ставку рефинансирования выше всяких разумных пределов и наш бизнес оборотные средства занимал за рубежом.

Потому что в России нет источников длинных денег, и ЦБ тут не при чем. Государство старалось накачивать экономику через бюджетные расходы, но коррупция не позволяет этим деньгам давать заметный эффект.

Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Импорт в декабре в валютном выражении почти не изменился по сравнению с декабрём 2007-го. А вот экспорт упал втрое, отбросив сальдо платёжного баланса назад на несколько лет, к 2003-му году. С 18.4 млрд. долларов в июне до 4.6 млрд. долларов в декабре. Так что девальвация, которая это сможет компенсировать может быть впереди. Или поясочки затягивать.

Т.к. во-первых предновогодние расходы населения были "как в последний раз", во вторых основная девальвация прошла в 2009 году. Если платежный баланс положительный (а судя по всему он таким и останется) нет ни одной фундаментальной причины для дальнейшей девальвации.

XZ>А самое главное — это не действия во время кризиса, а до него.
XZ>Можно очень технично, быстро и эффективно, без внешней помощи, потушить пожар, после каждодневного швыряния непотушенных окурков на ковёр, но чести пожарнику это не сделает, и похвалы не снискает.

Мировой кризис, как ни как. Посмотрите прогноз по ВВП Японии, Еврозоны, США на первый квартал. В Японии ВВП сокращается на 10%, в США и Еврозоне 4-5%. В России пока полегче...

Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

XZ>>Импорт в декабре в валютном выражении почти не изменился по сравнению с декабрём 2007-го. А вот экспорт упал втрое, отбросив сальдо платёжного баланса назад на несколько лет, к 2003-му году. С 18.4 млрд. долларов в июне до 4.6 млрд. долларов в декабре. Так что девальвация, которая это сможет компенсировать может быть впереди. Или поясочки затягивать.

S>Т.к. во-первых предновогодние расходы населения были "как в последний раз",
Это надумки про "последний раз". А вот цифры что говорят?
Экспорт/импорт: Сентябрь — 37/24, Октябрь — 33/24, Ноябрь — 26/19, Декабрь — 25/22 (в 2007-м декабрьский импорт тоже был больше ноябрьского 22 против 20).
И это ещё такой энергоресурс как газ идёт по летним ценам на нефть. А нефть/газ — это 60% экспорта. Так что не удивлюсь если либо платежный баланс станет отрицательным, либо рубль обвалится ещё процентов на 50. Сокращение импорта в январе этого года на 30% (со слов какого-то дядьки в телевизоре) — это третий путь. То самое затягивание поясочков. Надеяться заместить эту дыру внутренним производством — глупо, т.к. 50% импорта — машины и оборудование, выросший в 10 раз за время правления Путина.
Что тут может заслуживать похвалы?!

S>во вторых основная девальвация прошла в 2009 году.
Да ну? С июля по декабрь 22%, а только за январь на 18%. Ух какая мелочь. Сейчас что-то стабилизировалось — это игры спекулянтов "ЦБ и банки". Резервы ЦБ продолжают сокращаться.

S> Если платежный баланс положительный (а судя по всему он таким и останется) нет ни одной фундаментальной причины для дальнейшей девальвации.
Он и был положительным, но вот "положительность" упала в разы.

S>Мировой кризис, как ни как. Посмотрите прогноз по ВВП Японии, Еврозоны, США на первый квартал. В Японии ВВП сокращается на 10%, в США и Еврозоне 4-5%. В России пока полегче...
В январе уже упал на 4%. Вряд ли весь первый квартал будет "полегче". А прогнозировать можно много чего.

Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:

ЕК>>А откуда у бизнеса долларовые кредиты? Это ЦБ проводил идиотскую политику, из-за которой занимать за рубежом было выгоднее. Получалось, что мы платили америке процент с оборота всего бизнеса, потому что ЦБ держал ставку рефинансирования выше всяких разумных пределов и наш бизнес оборотные средства занимал за рубежом.

S>Потому что в России нет источников длинных денег, и ЦБ тут не при чем. Государство старалось накачивать экономику через бюджетные расходы, но коррупция не позволяет этим деньгам давать заметный эффект.
А что вообще нам коррупция позволяет? — По моему ничего. А закачивать туда деньги значит только кормить эту коррупцию — верно? Так может не деньги "осваивать", а с коррупцией бороться? Но этого-то и не видно. Хотя я с вами согласен, что теперешнее правительство гораздо лучше чем до 2000г.

Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:

ЕК>А откуда у бизнеса долларовые кредиты? Это ЦБ проводил идиотскую политику, из-за которой занимать за рубежом было выгоднее. Получалось, что мы платили америке процент с оборота всего бизнеса, потому что ЦБ держал ставку рефинансирования выше всяких разумных пределов и наш бизнес оборотные средства занимал за рубежом.

во, скоро опять начнется "банду ельцина пол суд"

такое действие правительства как уход в отставку, вызвала бы похвалу

Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>такое действие правительства как уход в отставку, вызвала бы похвалу

В смысле ilya_ny бы похвалили в вашингтонском обкоме? Бедняжка, так жаль тебя... Не дождешься ведь!

Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Надеяться заместить эту дыру внутренним производством — глупо, т.к. 50% импорта — машины и оборудование

Связь между первым и вторым не прояснишь ли?

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

XZ>>Надеяться заместить эту дыру внутренним производством — глупо, т.к. 50% импорта — машины и оборудование

П>Связь между первым и вторым не прояснишь ли?

То, что перестало импортироваться, нужно начать производить. В 2007-м импорт в этой категории был 100млрд. долларов. За 2008-й не найду статистику, пусть даже и остался таким же, хотя по тенденции прошлых лет может быть и все 150. Ну да пусть 100. Падение импорта на 30% означает что чтобы заместить его в этой отдельной категории, нужно производить техники больше на 30 млрд. долларов в год — а это 1.5% ВВП.

Так вот, трудность тут именно в том, что это долгоиграющее производство, и по-быстрому его не развернуть, а пока будут разворачивать (и будут ли?) экономика продолжит чахнуть, потому как именно тут у нас самый тяжёлый завал, и в 2007-м году производство в этом секторе составляло лишь 60% от уровня 1991-го года.

Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Так вот, трудность тут именно в том, что это долгоиграющее производство, и по-быстрому его не развернуть, а пока будут разворачивать (и будут ли?) экономика продолжит чахнуть

И? Как обычно — "не жили мы хорошо — ну нефиг и начинать"?

Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>То, что перестало импортироваться, нужно начать производить. В 2007-м импорт в этой категории был 100млрд. долларов. За 2008-й не найду статистику, пусть даже и остался таким же, хотя по тенденции прошлых лет может быть и все 150. Ну да пусть 100. Падение импорта на 30% означает что чтобы заместить его в этой отдельной категории, нужно производить техники больше на 30 млрд. долларов в год — а это 1.5% ВВП.

XZ>Так вот, трудность тут именно в том, что это долгоиграющее производство, и по-быстрому его не развернуть, а пока будут разворачивать (и будут ли?) экономика продолжит чахнуть, потому как именно тут у нас самый тяжёлый завал, и в 2007-м году производство в этом секторе составляло лишь 60% от уровня 1991-го года.

Привозить стали меньше не потому, что ЦБ такое плохое, а потому что он перестал быть нужным в таких объемах, как раньше.

Те же механизмы и оборудование шли в массе своей в строительство, нефтянку, добычу и переработку полезных ископаемых. Т.е. в стране меньше стали строить, добывать и т.п. ---> меньше стало нужно машин и механизмов.

Гораздо хуже ситуация с лекарствами, которые в стране не производятся.

Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Конечно, всегда хочется поругать любую власть. Типа "лохи не знают что делают". Но мое мнение: шаги правительства в последнее время наиболее удачные со времен премьерства Касьянова.

Ну что вам сказать — если до этого все шаги правительства были просто идиотскими, а сейчас они сделали несколько правильных, то, думаю, это еще не повод кричать "ура" и в воздух чепчики бросать. Особенно если учесть, что и сейчас они продолжают дердать высокую учетную ставку, что вообще не лезет ни в какие ворота.

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

XZ>>Так вот, трудность тут именно в том, что это долгоиграющее производство, и по-быстрому его не развернуть, а пока будут разворачивать (и будут ли?) экономика продолжит чахнуть

П>И? Как обычно — "не жили мы хорошо — ну нефиг и начинать"?

Это-то с чего? Речь об оценке действий. Ещё раньше не стоило укреплять рубль, держа его в коридоре, скупая валюту и накапливая в резервах ЦБ. Вместо этого можно было пустить средства в экономику, в том числе и на развитие собственного производства, поддерживая его в том числе и ослаблением национальной валюты.
А теперь да, тяжко будет. Производства как не было, так и нет, да и денег покупать за бугром, как привыкли, не стало. А уж на развитие производства и подавно.

А все антикризисные меры правительства "почему-то" сводятся к сохранению убогой банковской системы и прочим подобным телодвижениям, направленным на то, чтобы бремя выживания недееспособных возложить на тех, кто ещё хоть как-то шевелится.

Кого и за что тут можно похвалить?

Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:

В>Привозить стали меньше не потому, что ЦБ такое плохое, а потому что он перестал быть нужным в таких объемах, как раньше.

В>Те же механизмы и оборудование шли в массе своей в строительство, нефтянку, добычу и переработку полезных ископаемых. Т.е. в стране меньше стали строить, добывать и т.п. ---> меньше стало нужно машин и механизмов.

Машины и оборудование — это ведь не конечный продукт, это средства производства, т.е. инвестиции в производство. И такое резкое сокращение означает, что ещё несколько лет никакого роста отечественного производства ждать не стоит. Но чтобы так твёрдо утверждать, я подожду всё-таки статистики по структуре импорта за январь. Вдруг, это такое сокращение лишь за счёт шмоток.

В>Гораздо хуже ситуация с лекарствами, которые в стране не производятся.

Вообще, это всё понятно, и это как раз и отражает случившийся спад, не так ли? Вот и выходит, что правительство хвалить не за что.

Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

П>>И? Как обычно — "не жили мы хорошо — ну нефиг и начинать"?
XZ>Это-то с чего?

Выше сказано, что "надеяться заместить эту дыру внутренним производством — глупо". Вот я и спрашиваю — значит ли это, что нефиг и начинать?

XZ>Речь об оценке действий. Ещё раньше не стоило укреплять рубль, держа его в коридоре, скупая валюту и накапливая в резервах ЦБ. Вместо этого можно было пустить средства в экономику, в том числе и на развитие собственного производства

Звучит-то это, конечно, красиво. Вот только до описанных событий рубль стабильно падал в течение примерно десяти лет — и как-то большого развития отечественное производство от этого не получило. Хотя конечно — если у телеги колесо скрипит, то виноваты царь и министры. У нас оно завсегда так.