Re[13]: Бунт во Владивостоке
От: Erop Россия  
Дата: 17.12.08 13:45
Оценка: +2 -1 :)
Здравствуйте, HoseCo, Вы писали:

HC>Что еще произошло за прошедшие пару лет? Построены заводы по производству/сборке Toyota, Chevrolet, Opel, Volkswagen, Skoda, Great Wall.


всё верно ты пишешь, и раньше, когда была халява и протекционистские меры не так уж сильно притесняли население, это всё было, IMHO, оправданной политикой.
Но теперь-то всё несколько поменялось... И теперь появления новых заводов ждать как-то не приходится.
Конечно те, кто уже почти построили заводы и почти заустили будут вынуждены их довести до какого-то стабильного состояния. Но новых заводов уже не будет, однако... При этом новые заводы не будут строить не только буржуи но и наши... Наши-то не глупее То есть весь патернализм сводится к защите доходов капиталлистов.

А с другой стороны, народ остался без денег, и тут его решили ещё и поприжать. Да поприжать ещё заради того, чтобы толстосумы не шибко пострадали.... Что-то тут не так...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[2]: Бунт во Владивостоке
От: dimgel Россия https://github.com/dimgel
Дата: 17.12.08 13:47
Оценка:
Здравствуйте, NWP, Вы писали:

NWP>Очень сильную обеспокоенность вызывают три момента

NWP>1. Запрет ввоза с 2010 года праворуких машин. Понимаете? Не запретительные пошлины, а полный запрет! Вообще ни за какие деньги нельзя будет ввезти. Вернее ввести можно, на учет в ГИБДД поставить нельзя.

Детский сад, ей-богу. Ну и что? У нас какое движение — право- или левостороннее? А ещё у нас требуется сертификация импортных продовольственных товаров и русификация как минимум инструкций ко всем импортным товарам вообще.

Буржуйские ботинки приятнее, да. Даже если их надеть не на ту ногу.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[7]: Бунт во Владивостоке
От: Тамбовский Волк Россия  
Дата: 17.12.08 13:50
Оценка:
Здравствуйте, Jester, Вы писали:

J>А, ну раз у тебя весь ДВ — это сплошной Владик, давай тогда сравнивать его с Краснодаром, ы? Ты хоть на карту глянь для приличия, сколько того Владика, и сколько всего Дальнего Востока...


Сроду не слыхал, чтобы в Хабаровске порт был. Или это ребята из Магадана гонят на запад праворульки?

ТВ>>А тут уже спрашивали, почему вы сами не возите. Ответа нет. Что мешает вашим челнокам, которые постоянно мотаются в Китай за шмотками, везти компьютерную технику?


J>Было время — возили. А теперь — невыгодно!


Почему?

J>Не помню всех нюансов, почему, но не последний из них — то, что на ДВ все-таки СЛИШКОМ мало населения: средняя плотность населения на ДВ составляет 1 человек на квадратный километр по сравнению с 8.6 в среднем по России! В этом смысле, Приморский край — наиболее благополучный регион, плотность там в полтора раза выше, чем среднероссийская, но это всего 2 млн. человек. Поэтому получается выгоднее покупать компьютеры в Москве, куда они привозятся огромными оптовыми партиями. Ну, и таможенные барьеры там тоже имеют место, я думаю. Следствием этого является то, что компьютеры для жителей ДВ обходятся дороже, чем для жителей Европейской части! Просто потому, что там населения мало! И стараниями таких сытопьяных московских и тамбовских бюргеров будет все меньше и меньше год от года!


Ты написал, что сами вы делать компы не хотите, потому что вам это невыгодно, а покупать в Москве не хотите, потому что вам это дорого! И что теперь? Дарить их вам? Заметь, относительно рядом, в Корее, тех компов как грязи.
Re[6]: Бунт во Владивостоке
От: dimgel Россия https://github.com/dimgel
Дата: 17.12.08 13:51
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>А на очереди идут бои за повышение цен на ЖКХ...


Дааа... а вот тут собственно типичное монополистическое свинство. Хотя я деталей не знаю...

Кстати, ВАЗ не только здесь ругают за идиотскую политику — им "делают хорошо", они тут же поднимают цены и это самое "хорошо" сводят на нет. Как там "пинок под зад" имел в виду Авантюрист — фиг его знает. Поживём увидим. Возможно, смысл в том, чтобы дать ВАЗу поле для манёвра: если в разгар кризиса окажется, что иномарки сопоставимы по стоимости с отечественными машинами даже с учётом повышенных пошлин, ВАЗу придётся-таки снижать цены взад, чтобы не вылететь с рынка.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[13]: Бунт во Владивостоке
От: L.Long  
Дата: 17.12.08 13:55
Оценка: +1
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>L.Long пишет:

>> Р>Ок, назови мне хоть один дистрибуционный центр, скажем, боша.
>> Для забаненных в Гугле
>> <http://www.google.ru/search?hl=ru&amp;lr=&amp;newwindow=1&amp;sa=X&amp;oi=spell&amp;resnum=0&amp;ct=result&amp;cd=1&amp;q=%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%BE%D1%80+Bosch&amp;spell=1&gt;

Р>Ненене, девидблейн, мне нужны не дистрибьюторы, мне дистрибьюторные

Р>центры нужны.

Так ты до этого докопался? Ну тогда ты прав, может, и надо было написать "дистрибутор" вместо "дистрибуторский центр". Завидую тебе — до какой же степени нехрен делать человеку.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[8]: Бунт во Владивостоке
От: Erop Россия  
Дата: 17.12.08 13:59
Оценка:
Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:

PP>Я тебе привел 10 человек, если интересно — копни сам, обнаружишь еще 100. Копни Гайдара, Илларионова, посмотри на их прогнозы. Что касается Авантюриста, то как раз именно его прогнозы сбылись в подавляющем большинстве случаев. Опять таки, интересно — адрес ты знаешь. Не надо ерундой страдать.


Был заявлен тезис, что ВСЕ российские аналитики, акромя А-ста обкакались... Заявлен вовсе и не мной.
Гайдар, например, довольно подробно описывал что будет происходить с экономикой РФ при снижении цен на нефть...

PP>Ну и?.. большинство прогнозов именно такие. Как ты правильно заметил — не более чем туалетная бумага.

Ну и зачем читать газета.врушных "аналитиков"?

PP>Пока твое мнение можно очертить примерно так — "читал чуть-чуть, возразить хоть и нечего, но не одобряю".

Да нет, читал, как раз, в основном "сбывшиеся" прогнозы. Такой же фуфел, как и несбывшиеся...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[17]: Бунт во Владивостоке
От: NikeByNike Россия  
Дата: 17.12.08 14:04
Оценка:
Здравствуйте, syomin, Вы писали:

NBN>>А зачем ты его в багажнике держишь?

S>Он в салоне сидит. К нему множество аксессуаров прилагается — коляска, чемодан с вещами, сумка с игрушками и все в том же духе. Основная проблема с коляской — это груз негабаритный, занимает в багажнике кучу места.
Я пошутил.
Нужно разобрать угил.
Re[7]: Бунт во Владивостоке
От: Erop Россия  
Дата: 17.12.08 14:06
Оценка: +1 -1 :)
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:

D>Дааа... а вот тут собственно типичное монополистическое свинство. Хотя я деталей не знаю...


Да какие деьтали? Сейчас не выгодно спасть ненужные никому заводы. Сейчас выгодно баксы солить, вот все, кто знают, что уже заведомо слили в конкурентной борьбе и тырят все деньги, до каких могут дотянуться. Стопить завод они вс равно будут и на полянваря и на полфевраля, так что чего им (владельцам) напрягаться-то? Им главное побольше денежек успеть из экономики вывести к себе в заначку...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[3]: Бунт во Владивостоке
От: Erop Россия  
Дата: 17.12.08 14:12
Оценка: +1 -1 :)
Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:

PP>Несмотря на всю эмоциональность, хочется отметить, что в посте нет ни одного весомого аргумента (да и вообще аргументов, кроме воплей вроде "ворье засело в Автовазе!").


Аргументы просты. Надо просто посмотереть на что АвтоВАЗ потратит халяву. Пока что он тормозит производство, снижает выплаты ТК и поднимает цены...

PP>Увеличение пошлин на ввоз иностранной продукции во время кризиса перепроизводства — верный и правильный ход, объективных аргументов этому — масса. Особенно в случае России.

Это очень зависит от твоих целей...

PP>Хотя решение непопулярное, конечно.

IMHO не случайно...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[9]: Бунт во Владивостоке
От: PepperPuh  
Дата: 17.12.08 14:14
Оценка:
E>Был заявлен тезис, что ВСЕ российские аналитики, акромя А-ста обкакались... Заявлен вовсе и не мной.
E>Гайдар, например, довольно подробно описывал что будет происходить с экономикой РФ при снижении цен на нефть...

Приведи его прогноз, соотнеси с реальностью, пожалуйста. Можно даже с цифрами (если у него они там были, конечно, в чем я сильно сомневаюсь).

PP>>Ну и?.. большинство прогнозов именно такие. Как ты правильно заметил — не более чем туалетная бумага.

E>Ну и зачем читать газета.врушных "аналитиков"?

...как и ВСЕХ остальных аналитиков?

PP>>Пока твое мнение можно очертить примерно так — "читал чуть-чуть, возразить хоть и нечего, но не одобряю".

E>Да нет, читал, как раз, в основном "сбывшиеся" прогнозы. Такой же фуфел, как и несбывшиеся...

Нет.
Re[6]: Бунт во Владивостоке
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 17.12.08 14:17
Оценка: +1
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Что-то мне так кажется, что не повысят. Забоятся.


Уже повысили.
Re[4]: Бунт во Владивостоке
От: PepperPuh  
Дата: 17.12.08 14:18
Оценка:
E>Аргументы просты. Надо просто посмотереть на что АвтоВАЗ потратит халяву. Пока что он тормозит производство, снижает выплаты ТК и поднимает цены...

Вот и посмотрим. Кстати, в России есть не только АвтоВАЗ.

E>Это очень зависит от твоих целей...

E>IMHO не случайно...

А по делу есть что сказать? Что-то кроме пресловутого "ворье засело в правительстве"?
Re[7]: Бунт во Владивостоке
От: Vamp Россия  
Дата: 17.12.08 14:21
Оценка: +3
НС>ВАЗ единствнный местный производитель? Под твои критерии, к примеру, Мондео попадает.
А что, Форд у нас тоже отечественный производитель? Его тоже защищать надо? Не очень понятно, почему Ford-то нуждается в защите. Почему на цены та тот же Ford в Америке и РФ так сильно разнятся, не подскажите?

V>> Систем с прямым вспрыском топлива в двигатель?

НС>Что под сим подразумевается?
Ну что же ты, о машинах взялся рассуждать, а матчастью не впладеешь?
http://en.wikipedia.org/wiki/Gasoline_direct_injection
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[5]: Бунт во Владивостоке
От: Erop Россия  
Дата: 17.12.08 14:27
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:

PP>Вот и посмотрим. Кстати, в России есть не только АвтоВАЗ.

Ну ГАз ещё есть, УАЗ, ИЖ...

А ещё есть сборочные производства нескольких ТНК. Ну да они как-нибудь придумают, как с собой же конкурировать, IMHO...

PP>А по делу есть что сказать? Что-то кроме пресловутого "ворье засело в правительстве"?

В данном случае речь идёт не о ворье, а о выразителях интересов сверхкрупного российского бизнеса в ущерб интересов простых россиян...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[6]: Бунт во Владивостоке
От: L.Long  
Дата: 17.12.08 14:29
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

PP>>А по делу есть что сказать? Что-то кроме пресловутого "ворье засело в правительстве"?

E>В данном случае речь идёт не о ворье, а о выразителях интересов сверхкрупного российского бизнеса в ущерб интересов простых россиян...

Какие-то совсем не либеральные рассуждения...
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[7]: Бунт во Владивостоке
От: Vamp Россия  
Дата: 17.12.08 14:31
Оценка:
V>>Может подскажешь мне серийную вазовскую модель с автоматом? С GPS? С электрической регулировкой сидений? Хотелось бы полноприводный. Я таких не знаю, а ты? Как насчет V-образных двигателей? Систем с прямым вспрыском топлива в двигатель? Не напомнишь модели?

HC>Подскажи мне пожалуйста хоть одну иномарку с реактивным двигателем, с 50" плазмой в салоне, с денежным печатным станком, с обезьянкой в клетке в базовой комплектации. Не знаешь такой иномарки? Иномарки говно.

Не понял, причем тут это? Все эти технологии существуют, применяются, повышают потребительские качества автомобиля. Да только не на ВАЗе.
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[5]: Бунт во Владивостоке
От: sndanil Россия  
Дата: 17.12.08 14:32
Оценка:
Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:

PP>Вот и посмотрим. Кстати, в России есть не только АвтоВАЗ.


вопрос скорее не в том, что есть в России, а в том, что есть на дальнем востоке ... много заводов знаешь?
Re[8]: Бунт во Владивостоке
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 17.12.08 14:34
Оценка: +3 :)
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

НС>>ВАЗ единствнный местный производитель? Под твои критерии, к примеру, Мондео попадает.

V>А что, Форд у нас тоже отечественный производитель?

С точки зрения пошлин — да.

V> Его тоже защищать надо?


Надо.

V> Не очень понятно, почему Ford-то нуждается в защите.


Потому что иначе он будет производить автомобили не здесь, а импортировать их из Европы.

V> Почему на цены та тот же Ford в Америке и РФ так сильно разнятся, не подскажите?


А почему цены на Форд в США и UK так сильно разнятся? Почему в РФ Мондео дешевле, чем в UK?
Re[6]: Бунт во Владивостоке
От: PepperPuh  
Дата: 17.12.08 14:35
Оценка: -1 :)
S>вопрос скорее не в том, что есть в России, а в том, что есть на дальнем востоке ... много заводов знаешь?

Такого вопроса нет.
Re[9]: Бунт во Владивостоке
От: Vamp Россия  
Дата: 17.12.08 14:41
Оценка:
HC>У человека критерий "не дерьмо" означает обязательное наличие "с автоматом? С GPS? С электрической регулировкой сидений? Хотелось бы полноприводный ... V-образных двигателей? Систем с прямым вспрыском топлива в двигатель?". На мой взгляд эти критерии завышенные. Это скорее критерии "хорошего, комфортного, современного". Да и то необязательные критерии. Под них большинство иномарок даже не подойдут.
HC>В общем я надеялся, что из моего стёба будет понятна моя мысль, но ошибся.
Это просто удобные технологии. Да, они есть не у всех моделей, но у всех иностранных производителей. Кроме ВАЗа.
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.